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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°58623021
bouhi93
Posté le 23-01-2020 à 09:43:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :

Je me demande bien quel est le principe ou l'intérêt d'avoir du chauffage électrique collectif ?


 
sans doute associé à des panneaux sur le toit et ça permet de faire une péréquation entre les étages énergivores et les autres, en occultant bien évidemment la notion de "température de confort" des uns et des autres.
 
J'ai aussi vu un immeuble "marrant" rue de reuilly, on dirait que des étages sont réservés à une maison de retraite.

mood
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Posté le 23-01-2020 à 09:43:28  profilanswer
 

n°58623415
Lalka
_
Posté le 23-01-2020 à 10:15:15  profilanswer
 

canti75 a écrit :

 


dans les nouvelles résidences, il y a quasiment plus de cave, ça évite les trafics en tout genre [:mistral_ winner]
Surtout à Ivry [:juanlespines:3]
Si tu as un box, cela peut faire office de cave.

 

330€ de charges avec du chauufage électrique collectif. Je pensais que le collectif ne devait plus exister :??:
2500€ de TF la TH doit etre équivalent
5K€ d'impots locaux + 4Ke de charge = 9K€ par an

 

juste les charges ça doit être plus que le loyer du meme appartement en HLM

 

Pour une ville communiste avec quasiment 50% de logements sociaux, franchement faut être motivé

 

C'est pas censé disparaître la TH ?

 

A paris, je paye 77 euros par an de TH donc pour moi c'est censé quasiment ne plus exister.

 

Les charges comprennent l'eau et le chauffage. J'avoue ne pas avoir demandé le type de chaudière. Il y a peut être une erreur car je ne vois pas le principe d'une chaudière collective électrique.

n°58623423
Lalka
_
Posté le 23-01-2020 à 10:16:32  profilanswer
 

Les parkings ne sont pas des box malheureusement.

n°58623444
FLeFou
Posté le 23-01-2020 à 10:17:52  profilanswer
 

Lalka a écrit :


 
C'est pas censé disparaître la TH ?
 
A paris, je paye 77 euros par an de TH donc pour moi c'est censé quasiment ne plus exister.
 
Les charges comprennent l'eau et le chauffage. J'avoue ne pas avoir demandé le type de chaudière. Il y a peut être une erreur car je ne vois pas le principe d'une chaudière collective électrique.


D'ici 2023 tellement de changement peu avoir eu lieu.


---------------
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n°58623463
Naxos
\o/
Posté le 23-01-2020 à 10:19:00  profilanswer
 

Est notamment prévue une révision des valeurs locatives :D


---------------
[Folio Photos]
n°58623478
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 23-01-2020 à 10:20:28  profilanswer
 

Lalka a écrit :


 
C'est pas censé disparaître la TH ?
 
A paris, je paye 77 euros par an de TH donc pour moi c'est censé quasiment ne plus exister.
 
Les charges comprennent l'eau et le chauffage. J'avoue ne pas avoir demandé le type de chaudière. Il y a peut être une erreur car je ne vois pas le principe d'une chaudière collective électrique.


La TH ce sera tardif pour toi je pense  
 
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] habitation
 
Mais ne t'inquiète pas, ce sera surement ré-injecté dans la taxe foncière :)


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Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°58623503
Romf
Posté le 23-01-2020 à 10:22:29  profilanswer
 

Lalka a écrit :

Les parkings ne sont pas des box malheureusement.


Tu peux peut-être demander en AG de fermer ton box (à tes frais)? Dans notre parking certains ont fait ça

n°58623511
Naxos
\o/
Posté le 23-01-2020 à 10:23:02  profilanswer
 

Le stockage reste souvent interdit, même si c'est fermé (et que beaucoup en profitent pour le faire quand même :o )


---------------
[Folio Photos]
n°58623775
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 23-01-2020 à 10:42:52  profilanswer
 


ça dépend de comment c'est ré-injecté, et si il n'y aura pas un nouvel impot déguisé. Des impots fonciers qui font X3, ça ne va pas être forcement possible partout...


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Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°58623780
FLeFou
Posté le 23-01-2020 à 10:43:00  profilanswer
 

hecube a écrit :


La TH ce sera tardif pour toi je pense  
 
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] habitation
 
Mais ne t'inquiète pas, ce sera surement ré-injecté dans la taxe foncière :)


Evidemment et personne pourra rien dire vu que c'est les "riches" qui paieront. (Oui pour le français moyen être proprio c'est être riche et les riches sont la pour payer)


---------------
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Posté le 23-01-2020 à 10:43:00  profilanswer
 

n°58623812
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 23-01-2020 à 10:44:20  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Evidemment et personne pourra rien dire vu que c'est les "riches" qui paieront. (Oui pour le français moyen être proprio c'est être riche et les riches sont la pour payer)


Je pense que pour le français moyen, être riche, c'est avoir plus que lui.
Quand tu as 58% de ménage proprio en France, cela risque de faire des étincelles.


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n°58623874
Lagoon57
Posté le 23-01-2020 à 10:47:34  profilanswer
 


Aucune chance que ça se passe comme ça à mon avis.
N'oublie pas que dans cette histoire, tous les décideurs sont proprio.

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 23-01-2020 à 10:48:07
n°58623899
FLeFou
Posté le 23-01-2020 à 10:48:48  profilanswer
 

qu'on supprime vraiment la TH a tous les français et après on verra.  
Car bizarrement tout le monde dit qu'elle est supprimé mais je connais beaucoup de monde, dont moi, qui la paye encore. Et d'ici 2023 rien ne prouve qu'on va pas nous la laisser.


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n°58623934
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 23-01-2020 à 10:50:53  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

qu'on supprime vraiment la TH a tous les français et après on verra.  
Car bizarrement tout le monde dit qu'elle est supprimé mais je connais beaucoup de monde, dont moi, qui la paye encore. Et d'ici 2023 rien ne prouve qu'on va pas nous la laisser.


Ba parce qu'on est blindé d'ozeille.
C'est le biais de ton entourage  [:spamafote]


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n°58623948
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 23-01-2020 à 10:51:43  profilanswer
 


parce que tu ne garde QUE l'IFI au lieu de considérer tout le patrimoine.
In fine c'est cadeau. Si on ne t'impose plus que 50% de tes salaires tu seras pour...


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n°58623949
Lagoon57
Posté le 23-01-2020 à 10:51:49  profilanswer
 


Parce que tout supprimer d'un coup serait mal passé ? C'est déjà mal passé en supprimant que les actifs financiers du calcul...
Et quand je dis proprio, c'est a priori au moins de la RP, pas forcément avec du locatif en plus. Alors avec l'abattement (30%), et l'évaluation qui peut être pessimiste sans trop exagérer, faut y aller assez fort pour se taper l'IFI.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 23-01-2020 à 10:52:52
n°58624032
liveandpla​y
Posté le 23-01-2020 à 10:57:03  profilanswer
 


Pour que Lagoon puisse tranquillement s’installer en zone 5 sans être embêté par l’ISF.

n°58624092
Lagoon57
Posté le 23-01-2020 à 11:00:49  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Pour que Lagoon puisse tranquillement s’installer en zone 5 sans être embêté par l’ISF.


C'est vrai que je peux dire merci à Macron, on aurait dû payer l'ISF en 2020 sans lui :o

n°58624354
paco fpg
Posté le 23-01-2020 à 11:19:46  profilanswer
 

Bonjour
On se décide avec madame d'acheter une baraque.
Autant je suis assez au fait de quoi vérifier quant a la situation du bien (patrim, cityscan, PLU, etc...) autant quoi checker sur le bien en lui meme je suis un peu sec (taxes en tout genre, matériaux, amiante, plomberie ? Chauffe eau? Ce qui coûte cher potentiellement a refaire..) il me semble avoir vu passer une checklist il y a quelque années ici mais je la retrouve pas :(

 

Merci :hello:

n°58624451
Lalka
_
Posté le 23-01-2020 à 11:28:14  profilanswer
 

J'ai vraiment loupé le coche pour acheter à Paris.

 

Une connaissance a acheté un appart dans le 16ème en 2014 475k et est en train de le revendre 675k...

 

6 pour cent en moyenne d'augmentation des prix.. En comptant les loyers ça fait donc un rendement de 10% par an... L'immobilier magique...

 

n°58624724
FLeFou
Posté le 23-01-2020 à 11:48:00  profilanswer
 

Tiens au spécialiste du topic une petite question :  
Je viens de voir que sur boursorama dorénavant dans la partie MON COACH PATRIMOINE il y a une partie Mon immobilier.
On peut renseigner des informations sur nos différents bien immobiliers et ils  donnent une estimation du prix de vente en partenariat avec Meilleur Agent.
Que vaut d'après vous cette estimation ? (en partant du principe qu'on a bien tout rempli les informations)


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°58624761
bouhi93
Posté le 23-01-2020 à 11:49:56  profilanswer
 

paco fpg a écrit :

Bonjour  
On se décide avec madame d'acheter une baraque.
Autant je suis assez au fait de quoi vérifier quant a la situation du bien (patrim, cityscan, PLU, etc...) autant quoi checker sur le bien en lui meme je suis un peu sec (taxes en tout genre, matériaux, amiante, plomberie ? Chauffe eau? Ce qui coûte cher potentiellement a refaire..) il me semble avoir vu passer une checklist il y a quelque années ici mais je la retrouve pas :(
 
Merci :hello:


 
Tout en fait. Si tu as un artisan pour t'accompagner, c'est l'idéal. Quitte à lui payer ses heures.  
 
Il montera dans les combles voir son isolation (ou pas),  l'état des fenêtres (et des joints, car la fenêtre a beau avoir l'air neuve, si les joints sont cuits ou l'étanchéité mal faite, tu peux reposer d'autres fenêtres...), l'état de la chaudière (le chauffe eau aussi mais ça coûte 300 €, pas 5000), le papier peint au plafond, avoir une idée sur l'isolation des murs pour te donner une idée de la facture chauffage, etc. Se méfier des peintures neuves genre ravalement de façade pour masquer les soucis.  
 
Bien regarder aussi les diagnostics électriques et tu regardes aussi le tableau, voir le nombre de disjoncteurs/fusibles par rapport au nombre de pièces. Si tu en vois peu, le diagnostic a beau avoir l'air joli, la remise aux normes peut impliquer de tout reprendre (donc choix saignées=murs à refaire ou goulottes apparentes=moche)
 
Bien regarder aussi les diagnostics assainissement, chez moi, pour être aux normes, le papy avait dévié les eaux pluviales dans le terrain, au pied du mur. Ca m'a coûté 5000 € pour le refaire bien.
 
En résumé, ne sous-estime aucun coût (ça ne veut pas dire de ne pas acheter, ça veut dire anticiper le besoin de financement et la faisabilité), notamment la rénovation des salles d'eau : une salle de bain coûte plus cher que la cuisine au m² si tu veux des matériaux sympas.

Message cité 1 fois
Message édité par bouhi93 le 23-01-2020 à 11:52:17
n°58624804
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 23-01-2020 à 11:53:14  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

Tiens au spécialiste du topic une petite question :
Je viens de voir que sur boursorama dorénavant dans la partie MON COACH PATRIMOINE il y a une partie Mon immobilier.
On peut renseigner des informations sur nos différents bien immobiliers et ils  donnent une estimation du prix de vente en partenariat avec Meilleur Agent.
Que vaut d'après vous cette estimation ? (en partant du principe qu'on a bien tout rempli les informations)


dépend de l'endroit.

 

Si zone dynamique, en croissance surement que l'estim haute est sous estimée. Cf les prix Parisiens et Lagoon en 14k€/m² estimé vs 19k€/m² vendu.
ça doit être la même sur des zones a forte croissance style Villeurbane/Lyon.

 

Zone moins dynamique, c'est déjà plus compliqué, simplement parce que l'estim est quasi plus régional que local...

 

donc villes dynamiques : c'est ok modulo la dynamique haussière
Zones moins dynamiques, je pense que c'est pas fiable.

 

Je ne suis pas un spécialiste du topic, mais j'ai utilisé meilleur agent lors sur Pais et en général cela sous-évaluait. Une fois cela a collé.

 

Message cité 1 fois
Message édité par hecube le 23-01-2020 à 11:55:11

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°58624826
FLeFou
Posté le 23-01-2020 à 11:55:04  profilanswer
 

hecube a écrit :


dépend de l'endroit.
 
Si zone dynamique, en croissance surement que l'estim haute est sous estimé. Cf les prix Parisiens et Lagoon en 14k€/m² estimé vs 19k€/m² vendu.
ça doit être la même sur des zones a forte croissance style Villeurbane/Lyon.
 
Zone moins dynamique, c'est déjà plus compliqué, simplement parce que l'estim est quasi plus régional que local...
 
donc villes dynamiques : c'est ok modulo la dynamique haussière
Zones moins dynamiques, je pense que c'est pas fiable.
 


 
Merci de ta réponse  [:julian33:4]  
Je pense que Boulogne on doit être dans le cas 1 même si l'estimation haute était déjà très satisfaisante :D


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°58624855
paco fpg
Posté le 23-01-2020 à 11:56:53  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

 

Tout en fait. Si tu as un artisan pour t'accompagner, c'est l'idéal. Quitte à lui payer ses heures.

 

Il montera dans les combles voir son isolation (ou pas), l'état des fenêtres (et des joints, car la fenêtre a beau avoir l'air neuve, si les joints sont cuits ou l'étanchéité mal faite, tu peux reposer d'autres fenêtres...), l'état de la chaudière (le chauffe eau aussi mais ça coûte 300 €, pas 5000), le papier peint au plafond, avoir une idée sur l'isolation des murs pour te donner une idée de la facture chauffage, etc. Se méfier des peintures neuves genre ravalement de façade pour masquer les soucis.

 

Bien regarder aussi les diagnostics électriques et tu regardes aussi le tableau, voir le nombre de disjoncteurs/fusibles par rapport au nombre de pièces. Si tu en vois peu, le diagnostic a beau avoir l'air joli, la remise aux normes peut impliquer de tout reprendre (donc choix saignées=murs à refaire ou goulottes apparentes=moche)

 

Bien regarder aussi les diagnostics assainissement, chez moi, pour être aux normes, le papy avait dévié les eaux pluviales dans le terrain, au pied du mur. Ca m'a coûté 5000 € pour le refaire bien.

 

En résumé, ne sous-estime aucun coût (ça ne veut pas dire de ne pas acheter, ça veut dire anticiper le besoin de financement et la faisabilité), notamment la rénovation des salles d'eau : une salle de bain coûte plus cher que la cuisine au m² si tu veux des matériaux sympas.


Merci :)

n°58624917
bouhi93
Posté le 23-01-2020 à 12:02:18  profilanswer
 


 
essaie aussi de faire parler le proprio. Certains ont un bon diag car ils sont absents la moitié de l'année donc (peu de factures edf/gdf)

n°58624961
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 23-01-2020 à 12:06:07  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
Merci de ta réponse  [:julian33:4]  
Je pense que Boulogne on doit être dans le cas 1 même si l'estimation haute était déjà très satisfaisante :D


Yes, après je pense que la tension énorme fait aussi l'écart/précision. Typiquement dans le 7ème doit pas y avoir masse de vente...
 
BB si tu vas dans la zone sous les passages, c'est déjà bcp plus abordable et ça bouge bcp, donc à priori je dirais meilleur estim et pas 3k€ d'écart avec la fourchette haute...
 
Disclaimer: J'ai rien contre BB, mon raisonnement est le même n'importe où.  


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°58625006
enhanced
Posté le 23-01-2020 à 12:10:16  profilanswer
 

Lalka a écrit :


 
C'est pas censé disparaître la TH ?
 
A paris, je paye 77 euros par an de TH donc pour moi c'est censé quasiment ne plus exister.
 
Les charges comprennent l'eau et le chauffage. J'avoue ne pas avoir demandé le type de chaudière. Il y a peut être une erreur car je ne vois pas le principe d'une chaudière collective électrique.


 
Je paye 195 euros par mois (IDF) [:pluchon], 2023 c'est tellement loin  :lol:

n°58625090
lilith_uni​que
Posté le 23-01-2020 à 12:21:56  profilanswer
 

je suis à plus de 1000 euros en TH. (près d'orleans)

 

c'est vraiment n'importe quoi l'IDF

Message cité 1 fois
Message édité par lilith_unique le 23-01-2020 à 12:22:17
n°58625100
Lagoon57
Posté le 23-01-2020 à 12:22:50  profilanswer
 

La TH dépend de la composition familiale et des revenus donc c'est difficilement comparable sans connaître tous les éléments.


Message édité par Lagoon57 le 23-01-2020 à 12:23:00
n°58625140
lilith_uni​que
Posté le 23-01-2020 à 12:27:48  profilanswer
 

c'est moyennement vrai. Au mieux la TH diminue grâce à des réductions.
Je n'ai pas de réduction c'est tout.

n°58625150
kleinekrok​odil
Posté le 23-01-2020 à 12:29:46  profilanswer
 

Lalka a écrit :

J'ai vraiment loupé le coche pour acheter à Paris.
 
Une connaissance a acheté un appart dans le 16ème en 2014 475k et est en train de le revendre 675k...
 
6 pour cent en moyenne d'augmentation des prix.. En comptant les loyers ça fait donc un rendement de 10% par an... L'immobilier magique...
 


Non mais s'il rachète à Paris il n'a rien gagné du tout.
 
Au contraire s'il rachète plus grand, la plus-value de son petit appartement est inférieure à celle du vendeur du grand, donc il est perdant.
 
S'il reste à Paris pour acheter plus grand, il serait gagnant si la marché avait baissé depuis 2014.

Message cité 3 fois
Message édité par kleinekrokodil le 23-01-2020 à 12:31:40
n°58625215
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 23-01-2020 à 12:40:06  profilanswer
 

Citation :


La recommandation du Haut Conseil de Stabilité Financière relative aux évolutions du marché immobilier résidentiel en France en matière d’octroi de crédit propose de mieux prendre en considération :  
 
-> le taux d’effort à l’octroi des emprunteurs de crédit immobilier en veillant à ce que dernier n’excède pas 33% ;  
-> la maturité du crédit à l’octroi en veillant à ce qu’elle n’excède pas 25 ans.  
 
Une partie de la production pourra s'écarter des critères pour ne pas pénaliser l'accession:  
 
-> Il faut que ça soit justifier dans le cadre d'une politique écrite
-> Pas plus de 15% de la production trimestrielle
-> au moins 3/4 pour les primo-accédants et aux acquéreurs de leur résidence principale


 
Bref autant dire que ça ne changera rien


---------------
Sah Quel Plaisir
n°58625222
LooKooM
Posté le 23-01-2020 à 12:40:36  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Non mais s'il rachète à Paris il n'a rien gagné du tout.
 
Au contraire s'il rachète plus grand, la plus-value de son petit appartement est inférieure à celle du vendeur du grand, donc il est perdant.
 
S'il reste à Paris pour acheter plus grand, il serait gagnant si la marché avait baissé depuis 2014.


 
Cette histoire sympa qu’on raconte aux krachistes comme quoi en cas de hausse le propriétaire est perdant est quand même une vaste fumisterie : dans le cas standard d’un achat avec 10% d’apport en sus des fdn, une hausse de 10% de son bien immo double l’actif disponible. Bref tu t’es enrichi point barre.
 
Au moment de relever les compteurs meme en cas de rachat, tu fais largement monter tes actifs nets. Si tu veux tout revendre et partir à l’autre bout du monde tu peux. Évidemment qu’une hausse des prix de l’immobilier est ultra gagnant pour les propriétaires en fin de compte.
 
La où tu as raison c’est qu’en termes de pouvoir d’achat à l’instant t c’est optiquement plus dur car le delta est plus grand a financer. En pratique les banques adorent voir l’actif net du foyer, constate qu’il a bien augmenté et font facilement passer les dossiers de crédit de ces foyers la. À contrario un krachiste qui attend tard pour acheter directement grand n’a pas prouvé à une banque qu’il sait rembourser un crédit pendant x années par le passé, c’est plutôt un vent de face.
 
Actuellement les banques à tout le monde à de très bons taux donc c’est un non sujet. Mais début 2000 par exemple ce n’était pas du tout la même histoire et n’est pas forcément malin ceux qui ont tentés d’être à contre courant, comme souvent.

mood
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