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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°55897520
aurel
Fraggueur en liberté
Posté le 27-02-2019 à 13:17:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour un prix FAI fixe, plus les frais d'agence sont élevés, moins les frais de notaires le seront :D
Je lui ai donné un prix maximum a ne pas dépasser, tout compris, notaire inclus, elle connait les taux

mood
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Posté le 27-02-2019 à 13:17:25  profilanswer
 

n°55898551
canti75
Posté le 27-02-2019 à 14:46:22  profilanswer
 

aurel a écrit :

Y'avait 2 annonces, elles sont été désactivés super vite ...
Bienici garde un historique :D (retrouvé avec castorus)
https://www.bienici.com/annonce/ven [...] 4046E0G9BI
 
C'est bien indiqué "Honoraires : 2,50% TTC inclus à la charge de l’acquéreur (531 700 € hors honoraires)"
Oui c'est zone tendue
Autre chose que je trouve bizarre aussi que l'agent m'a expliqué :
C'est une exclusivité Orpi, il y a plusieurs agence Orpi a se partager l'annonce, mais aussi d'autres agence immobilieres (pas Orpi...)
D'autres acheteurs ont aussi fait une propal, mais via une autre agence.
C'est un mal pour un bien pour moi : si la vente se fait avec ces autres vendeurs, mon agent n'aura rien, donc elle a tres interet a faire de gros efforts.


 
Si tu fais le forcing pour baisser les frais d'agence au minimum. L'AI ne va pas se battre pour des clopinettes  :o  
J'ai déjà vu des AI se partager les frais d'agence.

n°55898954
bouhi93
Posté le 27-02-2019 à 15:23:35  profilanswer
 

soit c'est une exclu, soit ça n'en ai pas une et il fait de l'intox.  
 
Cela étant :  
- si tu signes un bon de visite, ça devient une exclusivité pour toi : tu ne peux pas acheter sans passer par eux (enfin si, mais la commission sera due)
- il peut y avoir un réseau d'agences, comme dans ma ville. Vu le peu d'offres, tu as 3 groupes d'agences concurrents, elles peuvent proposer aux clients les biens entrées chez le voisin (century tout seul - mais 2 agences donc ils peuvent se partager les honoraires-, orpi era et laforet plus je sais plus, et les autres).  
 
Partage des honoraires car en schématisant, c'est un quatre-quart (sans peser) :
- part réseau/proprio de l'agence
- part taxes
- part apporteur
- part vendeur

n°55899344
Shitan
detailer :o
Posté le 27-02-2019 à 15:57:42  profilanswer
 

axiles a écrit :

 

Tu te compliques la vie. La seul chose qui compte c'est le prix net vendeur (pour le vendeur) et la concurrence des acheteurs sur le bien que tu vises. Que tu argumentes plus ou moins bien le prix ne changera pas grand chose, ce n'est pas une discussion de fond mais une question d'offre et de demande.

 

L'agence a l'air de discuter le bout de gras avec toi donc c'est qu'il n'y a pas masse d'acheteurs. Sauf à que tu sois en zone tendue, je shooterais bas, en mode "c'est à prendre ou à laisser", en rationalisant ton offre avec du Patrim + MeilleursAgents, en prenant les estimations qui te font arriver au chiffre que tu veux toi.

 

Tu as le lien vers l'annonce en ligne / castorus de l'annonce ? MP si tu veux


C'est drôle car Patrimm estime la maison qu'on vend a 1600 euros/m2.
Meilleurs agents fourchette basse a 1963 eurosen fourchette et 2173 en fourchette moyenne.
On a vendu a 1890m2.

 


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n°55899396
Shitan
detailer :o
Posté le 27-02-2019 à 16:03:10  profilanswer
 

Shitan a écrit :


C'est drôle car Patrimm estime la maison qu'on vend a 1600 euros/m2.
Meilleurs agents fourchette basse a 1963 eurosen fourchette et 2173 en fourchette moyenne.
On a vendu a 1890m2.
Selon l'historique du quartier etc c'est clairement pas fiable ces divers indicateurs..

 




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n°55899458
bouhi93
Posté le 27-02-2019 à 16:11:07  profilanswer
 

ce sont des moyennes, qui ne tiennent pas compte de l'état des biens (même pas de la classe énergétique, c'est dire).
 
Donc forcément, sauf à avoir des biens homogènes...

n°55899471
Shitan
detailer :o
Posté le 27-02-2019 à 16:13:28  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

ce sont des moyennes, qui ne tiennent pas compte de l'état des biens (même pas de la classe énergétique, c'est dire).

 

Donc forcément, sauf à avoir des biens homogènes...


Ce sont pourtant les même bien.
Sauf que patrimm c'est la revente HLM=> parc privé.
Et meilleursagents le prix actuel du bien.
Et encore nous on a racheté quand c'était deja dans le parc privé...
J'imagine pas la PV que se fait le mec qui a racheté à l'office HLM et se décide de revendre maintenant..
(enfin si j'imagine très bien, prix multiplié par 1.8 en 7 ans :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Shitan le 27-02-2019 à 16:14:02

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n°55899582
axiles
Posté le 27-02-2019 à 16:24:39  profilanswer
 

Shitan a écrit :


C'est drôle car Patrimm estime la maison qu'on vend a 1600 euros/m2.
Meilleurs agents fourchette basse a 1963 eurosen fourchette et 2173 en fourchette moyenne.
On a vendu a 1890m2.  
 


 
C'est tout  à fait mon point, c'est plus facile de trouver une justification à un prix arbitrairement défini pour Aurel que de débattre du "juste" prix :)
 
Dans son cas, il prend l'estimation qui l'arrange (il en trouvera toujours une) et il shoote avec ça au lieu d'essayer de convaincre un agent que 2,4% c'est mieux que 2,5%

n°55899730
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 27-02-2019 à 16:40:14  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :


En touraine en 2013, donc en bousie profonde :o
 
Prix de vente au m² suite à succession, parcelles rachetées par les paysans qui possédaient les terres d'à côté :
 
Taillis (en friche) de 5663m² à 0,15€ du m²
Pré de 1107m² à 0,72€ du m²
Terre à cultiver 35 996 m² à 0,28€ du m²
Verger de 1050m² à 0,29€ du m²
 
Ça ne paye pas le Cayenne  :sweat:  


merci pour les inputs :jap:
 

PsykOoO a écrit :


 
Par ordre décroissant de prix  :
Terrain à bâtir
Terrain non viabilisé
Jardin
Terre agricole
Bois/Taillis/le restant.
 
Quel est le zonage de ton terrain ?


 
Il fait parti du bois/taillis/le restant, c'est une parcelle inconstructible car proximité de pylones electriques du coup on doit bien être vers les 1€ le metre carré...
Je vais commencer par appeler le proprio pour avoir une idée de ce qu'il compte en faire :jap:


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°55899763
bouhi93
Posté le 27-02-2019 à 16:42:36  profilanswer
 

Shitan a écrit :


Ce sont pourtant les même bien.
Sauf que patrimm c'est la revente HLM=> parc privé.
Et meilleursagents le prix actuel du bien.
Et encore nous on a racheté quand c'était deja dans le parc privé...
J'imagine pas la PV que se fait le mec qui a racheté à l'office HLM et se décide de revendre maintenant..
(enfin si j'imagine très bien, prix multiplié par 1.8 en 7 ans :o)


 
oui mais l'intérieur des logements, ce n'est pas forcément les mêmes prestations si ?
 
Sinon, pour son "problème", il dit être dans une zone tendue. Si c'est comme dans la mienne, avec en ce moment une dizaine de maisons en vente sur une commune de 60.000 habitants, il peut toujours négocier...
 
Même sur les apparts l'offre est faible.

mood
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Posté le 27-02-2019 à 16:42:36  profilanswer
 

n°55899816
JQKAs
Posté le 27-02-2019 à 16:46:17  profilanswer
 

Question : quand vous achetez un bien, la sommes (l'épargne) que vous laissez de côté (qui ne contribue pas à l'apport) s'élève à combien ? Pour l'estimer, résonnez-vous par rapport à vos mensualités d'emprunt (12 mensualités, 18, moins,...) ? A vos mois de salaires (3, 6, 8,...) ? A un pourcentage de votre épargne global ? sérieusement ça m'intéresse.  :o

n°55899891
Shitan
detailer :o
Posté le 27-02-2019 à 16:52:39  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

 

oui mais l'intérieur des logements, ce n'est pas forcément les mêmes prestations si ?

 

Sinon, pour son "problème", il dit être dans une zone tendue. Si c'est comme dans la mienne, avec en ce moment une dizaine de maisons en vente sur une commune de 60.000 habitants, il peut toujours négocier...

 

Même sur les apparts l'offre est faible.


Quand elles sont passées du parc hlm au privé, si tout a été exactement refait a neuf avant la vente.
Apres les proprios ont fait (ou non des travaux)
Sans faire de travaux la valeur a deja bondi de 30%.
Alros en faisant des travaux..


---------------
Ci git une signature.
n°55899941
bouhi93
Posté le 27-02-2019 à 16:57:30  profilanswer
 

Raisonnablement, tu dois considérer plusieurs choses pour ne pas être embêté :
 
- le délai de carence de ton assurance en cas de pépin (3 mois ? 6 mois ?) : le risque que ça t'arrive est faible, à toi de voir si tu souhaites te protéger "au cas où",
 
- quand tu achètes, tu as souvent envie/besoin de remeubler, redécorer : c'est de l'argent de côté qui n'y restera pas, mais il faut le prévoir (et qui dépend de la taille du logement...)
 
- si tu as un véhicule, toujours prévoir une grosse tuile... donc l'anticiper.
 
... mais parfois, tu n'as pas le choix et tu mets tout en apport car le bien te plait et le banquier refuse de te donner plus.
 
Plus concrètement, notre courtier nous a conseillé d'emprunter un max, on l'a écouté à moitié. On a eu tord car on a acheté du "à rafraichir"... en fait "années 70 à rénover de fond en comble". On avait budgétisé 60.000 de travaux, on en est à 110.000 et on ne fera pas tout. Donc finalement, on ne finance plus le délai de carence ni rien du tout ! Si tu achètes dans le neuf, tu limites ces soucis bien entendu...

n°55899949
bouhi93
Posté le 27-02-2019 à 16:57:59  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Quand elles sont passées du parc hlm au privé, si tout a été exactement refait a neuf avant la vente.
Apres les proprios ont fait (ou non des travaux)
Sans faire de travaux la valeur a deja bondi de 30%.
Alros en faisant des travaux..


 
Pas mal...

n°55900060
Linoa1fleu​r
Posté le 27-02-2019 à 17:10:43  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

Raisonnablement, tu dois considérer plusieurs choses pour ne pas être embêté :
 
- le délai de carence de ton assurance en cas de pépin (3 mois ? 6 mois ?) : le risque que ça t'arrive est faible, à toi de voir si tu souhaites te protéger "au cas où",
 
- quand tu achètes, tu as souvent envie/besoin de remeubler, redécorer : c'est de l'argent de côté qui n'y restera pas, mais il faut le prévoir (et qui dépend de la taille du logement...)
 
- si tu as un véhicule, toujours prévoir une grosse tuile... donc l'anticiper.
 
... mais parfois, tu n'as pas le choix et tu mets tout en apport car le bien te plait et le banquier refuse de te donner plus.
 
Plus concrètement, notre courtier nous a conseillé d'emprunter un max, on l'a écouté à moitié. On a eu tord car on a acheté du "à rafraichir"... en fait "années 70 à rénover de fond en comble". On avait budgétisé 60.000 de travaux, on en est à 110.000 et on ne fera pas tout. Donc finalement, on ne finance plus le délai de carence ni rien du tout ! Si tu achètes dans le neuf, tu limites ces soucis bien entendu...


 
Je +1. Si tu as la possibilité de le faire et vu les taux actuels, il vaut mieux emprunter le maximum (frais de notaire, travaux) pour préserver ton épargne.

n°55900199
Shaad
Posté le 27-02-2019 à 17:23:03  profilanswer
 

JQKAs a écrit :

Question : quand vous achetez un bien, la sommes (l'épargne) que vous laissez de côté (qui ne contribue pas à l'apport) s'élève à combien ? Pour l'estimer, résonnez-vous par rapport à vos mensualités d'emprunt (12 mensualités, 18, moins,...) ? A vos mois de salaires (3, 6, 8,...) ? A un pourcentage de votre épargne global ? sérieusement ça m'intéresse.  :o


 
Tu la détermines en faisant une projection patrimoniale globale à l'échéance que tu souhaites et basée sur les hypothèses qui te semblent réalistes (évolution de l'immo, des taux d'intérêt,...).


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°55900762
JQKAs
Posté le 27-02-2019 à 18:16:31  profilanswer
 

Donc je résonne en me disant : j'achète en 2017 --> revente en 2023 ; projection du prix de l'immo, je récupèrerait donc X€ (PV-KPR)
Sachant que mon objectif en 2023 ce serait d'avoir Z€, je choisi dès 2017 de gardé de côté Y€, tenant compte que ces Y€ en 2017, d'après mes hypothèses de rendement de l'épargne me rapporteront Y(1+a)^6 , ET QUE DONC j'aurais bien mes X€ + Y€ = Z€, objectif pour financer mon autre projet à date (RP2) ?  
 
oui pourquoi pas..  :ange:

n°55901131
Thom39
Posté le 27-02-2019 à 18:53:14  profilanswer
 

aurel a écrit :

Hoy !
question rapide :
Je suis en train dé négocier pour l'achat d'une maison en ce moment.
Avec l'agent immobilier, j'ai sorti le dernier argument pour faire baisser le prix : les frais d'agence.
Ils sont de 2.5 pour l'acheteur et je suppose autant pour le vendeur (elle me l'a pas dit).
 
Elle vient de me sortir par tel que maintenant les frais d'agence sont réglementés, qu'ils ne doivent pas etre en dessous d'un certain bareme, imposé par l'état, et bien sur c'est nouveau, ca vient de sortir
 
Mensonge ?
Tkx


Les honoraires sont sur un seul des partis.
 
Le barème doit être respecté depuis Alur / Duflot .
 
Une baisse doit pourvoir être justifié et l'administration y fait la chasse, vu qu'une baisse sur les honoraires c'est de la TVA en moins pour les caisses de l’état.


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°55901272
Tracteur
Posté le 27-02-2019 à 19:10:37  profilanswer
 

Visite d’une maison demain !
Elle répond à tous nos besoins mais je viens de voir sur Google Map qu’il y a une ligne THT qui passe à 150 mètres + une LGV à 300 m :D
c’est fantastique !
Je sens que je vais visiter mais que ça ne va pas le faire :/

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 27-02-2019 à 19:11:40
n°55901401
PsykOoO
Posté le 27-02-2019 à 19:27:59  profilanswer
 

hecube a écrit :


merci pour les inputs :jap:

 


 
hecube a écrit :

 

Il fait parti du bois/taillis/le restant, c'est une parcelle inconstructible car proximité de pylones electriques du coup on doit bien être vers les 1€ le metre carré...
Je vais commencer par appeler le proprio pour avoir une idée de ce qu'il compte en faire :jap:


Ca se situe ou ?  :jap:

n°55901425
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 27-02-2019 à 19:31:49  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Ca se situe ou ?  :jap:


 [:gordon shumway]


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°55901450
PsykOoO
Posté le 27-02-2019 à 19:34:25  profilanswer
 


MP si tu veux  :D

n°55901500
gimmeshelt​er
Lard et pinard
Posté le 27-02-2019 à 19:40:00  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

Visite d’une maison demain !  
Elle répond à tous nos besoins mais je viens de voir sur Google Map qu’il y a une ligne THT qui passe à 150 mètres + une LGV à 300 m :D
c’est fantastique !  
Je sens que je vais visiter mais que ça ne va pas le faire :/


 
Pourquoi perdre ton temps alors ?  :??:

n°55901522
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 27-02-2019 à 19:42:58  profilanswer
 

Même remarque. Une fois l'adresse enfin obtenue, si le lieu ne me plaisait pas, j'annulais la visite. J'vois pas l'intérêt de perdre du temps.


---------------
A.K.A. Korrozyf
n°55901810
Tracteur
Posté le 27-02-2019 à 20:20:49  profilanswer
 

Jamais été dans une maison proche d une ligne THT. Voir ce que ça donne et je me ferai idée. Je vais passer à la mairie pour demander si un enfouissement est envisage à CT. Ça pourrait changer la donne.
Sinon il y a un village quelques km plus loin. Je vais en profiter pour faire le tour et voir le coin.

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 27-02-2019 à 21:50:47
n°55902054
totten15
Posté le 27-02-2019 à 20:53:54  profilanswer
 

Après on se fait parfois des idées en regardent Maps... seule une visite permet de se faire une vraie impression. j'avais refusé de visiter un appart qui était trop près du périphérique Lyonnais à mon goût, et j'ai finalement acheté un autre appart dans le même immeuble  :D (et j'en suis très content).

n°55904597
k43l
Rien de spécial
Posté le 28-02-2019 à 08:29:03  profilanswer
 

C'est quoi une ligne THT ? Les cables qui sont monté sur pilone métallique ?  
Si oui, ne t'attends pas à ce qu'il soit enfouis aussi tôt.

n°55904628
mantel
Posté le 28-02-2019 à 08:34:01  profilanswer
 

Franchement faut voir la topographie et c'est typiquement le genre de truc que tu voit mal sur map...
 
150m et 300m ça peux être très proche comme très loin en fonction de l’aménagement et de la topographie...

n°55905009
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 28-02-2019 à 09:18:27  profilanswer
 

k43l a écrit :

C'est quoi une ligne THT ? Les cables qui sont monté sur pilone métallique ?
Si oui, ne t'attends pas à ce qu'il soit enfouis aussi tôt.

 

Très haute tension.

 

Pareil, c'est risqué d'espérer un enterrement. De mémoire ça génère un bruit de fond plutôt désagréable en plus de la mocheté générale.


---------------
A.K.A. Korrozyf
n°55905121
jpegfr
Posté le 28-02-2019 à 09:30:39  profilanswer
 

tu as aussi le bruit des lignes THT qui font un espèce de bourdonnement  :(
On avait visité une maison comme ca avec les lignes qui passaient au dessus du jardin ..... la proprio disait qu'elle n'entendait plus ce bruit et que ca ne l'avait jamais dérange :o
Nous si :D


---------------
100% des gagnants ont joué
n°55905154
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 28-02-2019 à 09:35:09  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

Jamais été dans une maison proche d une ligne THT. Voir ce que ça donne et je me ferai idée. Je vais passer à la mairie pour demander si un enfouissement est envisage à CT. Ça pourrait changer la donne.  
Sinon il y a un village quelques km plus loin. Je vais en profiter pour faire le tour et voir le coin.


Sans oublier le TGV qui passe à 300km/h et qui s'entend venir de loin :d
 
La THT a un souci quand c'est humide, pluie fine ou brouillard,  c'est qu'elle bourdonne énormément, je trouve ça gênant mais c'est comme tout, on doit vite s'y habituer.


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°55905218
bouhi93
Posté le 28-02-2019 à 09:43:13  profilanswer
 

s'y habituer... il faut quand même ne pas y être sensible.
 
Quand au TGV, il faut s'éloigner pas mal si c'est une portion à GV non isolée, comme c'est souvent le cas en rase campagne.
 
Après, avec ces 2 nuisances, tu dois pouvoir obtenir un bien d'exception à un prix ridicule par rapport aux prestations

n°55905225
axiles
Posté le 28-02-2019 à 09:43:48  profilanswer
 

Baromètre mensuel SPI Se Loger : https://edito.seloger.com/actualite [...] 30797.html
 

Citation :

Le marché immobilier hexagonal est en pleine mutation !
[..]
Une fracture immobilière qui ne cesse de se creuser…
 
Pourquoi les métropoles « vident » les zones rurales ? Parce qu’elles constituent les principaux bassins d’emplois, les grandes métropoles régionales siphonnent littéralement les zones rurales de leurs jeunes actifs. La périurbanisation (des citadins s’installent à la campagne tout en conservant un mode de vie urbain et en se rendant tous les jours en ville pour leur travail) à laquelle on avait assisté à la fin des années 70 semble ainsi avoir laissé placé à un exode rural massif. Et pour cause, de plus en plus de Français aspirent à vivre au plus près de leur lieu de travail, lequel se trouve le plus souvent dans une grande ville.
 
Les conséquences de cette métropolisation sur le prix de l'immobilier  
 
La demande allant crescendo, les prix des logements dans les grandes métropoles régionales s’envolent jusqu’à devenir totalement déconnectés du pouvoir d’achat immobilier des locaux, comme c’est déjà le cas à Paris. Dans la capitale, le ticket d’entrée dépasse les 10 000 € (10 034 € du m² / Source : baromètre LPI-SeLoger). En 2019, devenir Parisien coûte ainsi quatre fois plus cher qu’il y a 20 ans… Rien d’étonnant, donc, à ce que l’Île-de-France gagne des habitants quand Paris en perd. En revanche, et en application du principe des vases communicants, dans les zones rurales, la demande en logements se réduit comme peau de chagrin et il en va de même des prix immobiliers. Comme dans le célèbre tour de prestidigitation, la France se retrouve donc coupée en deux. Jugez plutôt : devenir propriétaire d'un appartement ancien à Paris coûte 7 fois plus cher qu’à Calais (1 384 €/ m²).  


 

n°55905245
bouhi93
Posté le 28-02-2019 à 09:45:29  profilanswer
 

oui, mais quand tu vois Calais et alentours, même les migrants ne veulent pas y rester... c'est dire !
 
Tu prends Nice, Nantes, Tours ou autre ville moyenne, tu n'es plus dans un rapport de 1 à 7

Message cité 1 fois
Message édité par bouhi93 le 28-02-2019 à 09:53:52
n°55905393
Shitan
detailer :o
Posté le 28-02-2019 à 09:57:32  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

oui, mais quand tu vois Calais et alentours, même les migrants ne veulent pas y rester... c'est dire !

 

Tu prends Nice, Nantes, Tours ou autre ville moyenne, tu n'es plus dans un rapport de 1 à 7


Oui enfin c'est comme tout, calais a eu une mauvaise image, les touristes anglais ne viennent plus, les commerces ferment, faisant baisser l'attractivité de la ville encore plus.
Pourtant c'est une jolie ville, que j'ai découvert en pleine crise des migrants, et pourtant si en 7 ans que je vais la bas régulièrement, on ne voit quasi aucun migrant hors alentours immediat du port, en fin de journée.


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n°55905489
bouhi93
Posté le 28-02-2019 à 10:05:36  profilanswer
 

Comme tu dis, c'est devenu une ville morte, avec de beaux centre commerciaux aux alentours, mais sans vie "dedans".
 
Et comme ce n'est plus touristique, voila. Tu prends La Rochelle, ça meurt peu à peu : en sus de l'immense centre commercial U à quelques km, je saluerai la politique locale de stationnement, chère, limitée à quelques quarts d'heure en centre ville, obligeant les personnes soit à retourner payer toutes les 90 minutes, soit à se garer très loin et à prendre payer le bus. Très pratique quand tu as de jeunes enfants de te trimballer la poussette, le sac à langer, les courses. On voulait faire des musées en centre ville, on a du se dépêcher. Car en plus la municipale verbalise vite.

n°55905764
Shitan
detailer :o
Posté le 28-02-2019 à 10:32:04  profilanswer
 

Je croirais entendre parler de Valenciennes.
Ca fait 3 mois qu'on y a pas mis les pieds (et encore c'était les cadeaux de noel) car tout ybest payant niveau stationnements.. Et ensuite on s'etonne que les centre ville meurent..


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n°55905862
bouhi93
Posté le 28-02-2019 à 10:41:38  profilanswer
 

Valenciennes, tu as quand même le parking du "coeur de ville" ? A moins qu'il ne soit saturé maintenant ? Dans ce parking, certes payant, tu restes la journée si tu veux et tu es en plein centre.  
 
Une ville que j'ai bien connu, y ayant été étudiant durant de longues années, sans, pendant et au début du tramway...Si tu veux voir la misère d'une ville sans commerce (ou presque) autre que des banques, des télécoms et des agences immo, tu vas dans une ville de 30000 habitants à quelques km au sud est et tu es bon... (avec là aussi un méga centre commercial).
 
Même les trains n'y vont plus :D
http://www.lavoixdunord.fr/543805/ [...] ufrages-de


Message édité par bouhi93 le 28-02-2019 à 10:46:37
n°55905886
Shitan
detailer :o
Posté le 28-02-2019 à 10:43:51  profilanswer
 

Il est souvent saturé.
Et mieux vaut prendre le P+R*+ tram, c'est moins cher..
A Montpellier le systeme est bien avec un ticket spécial pour tous les occupants de la voiture, pour les TEC.


---------------
Ci git une signature.
n°55905926
bouhi93
Posté le 28-02-2019 à 10:47:53  profilanswer
 

moins cher, mais tu perds beaucoup de temps. Surtout si tu as des courses volumineuses/lourdes qui t'obligent à faire 2-3 allers-retours vers ta voiture.

n°55905974
moi et moi
Posté le 28-02-2019 à 10:51:27  profilanswer
 

A Valenciennes, il est très facile de trouver des places gratuites sur des parkings un peu "excentrés" et finir à pieds.
Après oui ça impose de savoir marcher 500m...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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