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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°54620878
eclaireur
Posté le 05-10-2018 à 10:18:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En revenant Lundi, tu auras exactement les mêmes réponses.

mood
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Posté le 05-10-2018 à 10:18:23  profilanswer
 

n°54620903
bouhi93
Posté le 05-10-2018 à 10:19:36  profilanswer
 

r1-bo a écrit :

Hello à tous,
Toute la copro a été contactée par un promoteur (assez connu) pour nous racheter toute la parcelle.
On est le seul petit immeuble de la rue.
J’ai quelques voisins qui ont déjà fait les démarches et apparemment les rachats sont bien au-dessus du prix du marché.
Quelqu’un a déjà fait ce genre de transaction ?
 
Merci


 
Si c'est un gros promoteur, il veut aller vite et éviter les procès avec les voisins.
 
Donc il propose de vous "exproprier" à un prix n'appelant pas de remarque pour que tout le monde accepte rapidement.  
 
ça permet :
 
* d'un côté :
- au promoteur de démarrer les travaux de démolition sans attendre la fin d'un procès qui peut durer. Bref des sous qui rentrent plus vite et des économies en avocats
- au promoteur de vendre une partie des nouveaux appartements aux proprios rachetés (clients rapidement trouvés, cash vite réencaissé)
 
* de l'autre :
- aux voisins du chantier de déménager loin du raffut (car la construction; la question est de savoir s'il y aura un immeuble de plus dans le projet et quand ça se fera...)
- ça permet aux propriétaires "rachetés" de ne pas avoir de vis à vis, de voir la valeur de leur appart/maison baisser fortement en valeur
 
Après, il faut voir jusqu'où le promoteur est prêt à monter son offre pour faire de l'amiable. il a un seuil au delà duquel il préfèrera aller au procès pour indemniser partiellement le préjudice et réduire l'envergure de son projet : rapport perdant/perdant.

n°54620989
cartemere
Posté le 05-10-2018 à 10:25:37  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Parce en 2018, les banquiers communiquent encore par pigeon voyageur  :o  
 
Je n'ai pas d'explication, je ne suis pas banquier, c'est ce que je constate au quotidien, au final on est au alentour de 3 mois entre compromis et acte.
 
Exceptionnellement j'ai un client qui en harcelant son banquier a réussi à être à 1,5 mois et demi entre compromis et acte, donc techinoquement c'est faisable, mais rare.
Oui 45 jours pour trouver le financement, pas pour que les sous soit chez le notaire pour la signature donc tu rajoutes facile 15 jours et tu arrives à 2 mois.


ou bien il passe par une banque en ligne et c'est plié en moins d'un mois  :sol:


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°54621008
r06
Posté le 05-10-2018 à 10:26:45  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ou bien il passe par une banque en ligne et c'est plié en moins d'un mois  :sol:


 
ou pas quoi.... :o  
Je suis passé par une banque en ligne et j'ai failli pas réussir à avoir l'argent le jour j...:o

n°54621144
bouhi93
Posté le 05-10-2018 à 10:36:04  profilanswer
 

la banque en ligne, quand tu as un dossier complexe, c'est pas évident.

n°54621331
coucourist​e
Posté le 05-10-2018 à 10:46:19  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
COMMENT DEVENIR MILLIONAIRE AVEC L'IMMOBILIER ?
 
QUELS LEVIERS POUR CORRECTEMENT INVESTIR DANS L'IMMOBILIER ?
 
TOP 5  DES VERROUS PSYCHOLOGIQUES SUR L'INVESTISSEMENT IMMOBILIER
 
ON A ENERVE 0L1V13R S3B4N  
 
Tu peux nous donner le lien vers le gourou qui t'as appris ça ? :o


 
JULIA : 50 APPARTEMENTS A 16 ANS

n°54621417
eclaireur
Posté le 05-10-2018 à 10:51:36  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
JULIA : 50 APPARTEMENTS A 16 ANS


 
 [:exceptionnalnain:1]   [:exceptionnalnain:1]  [:exceptionnalnain:1]  [:exceptionnalnain:1]  [:exceptionnalnain:1]  

n°54621537
xasyl
Posté le 05-10-2018 à 10:59:09  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
JULIA : 50 APPARTEMENTSPARTENAIRES A 16 ANS


 
 :o


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°54621602
Thom39
Posté le 05-10-2018 à 11:03:32  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


Putain moi je m'étais pris un abonnement à une solution de fax en ligne juste pour gratter les délais postaux au moment de boucler le truc...


J'ai en tête une affaire qui a pris 15 jours de retard, juste pour éditer les offres de prêt après acceptation.  
Mes clients se sont fait Grenoble Lyon pour aller au siege régionale de la banque pour trouver quelqu’un pour cliquer sur "imprimer", chose impossible dans leur agence habituel. Des trucs comme ça j'en ai à la pelle. :pfff:


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°54621688
Thom39
Posté le 05-10-2018 à 11:09:41  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ou bien il passe par une banque en ligne et c'est plié en moins d'un mois  :sol:


Banque en ligne ou en dur, j'ai pas vu de difference, les circuits de validation sont les mêmes.
Moins d'un mois, en comptant les délais de reflection et le temps que le fric soit sur le compte du notaire pour la signature, me semble optimiste, et pas reproductible couramment.


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
mood
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Posté le 05-10-2018 à 11:09:41  profilanswer
 

n°54621797
bouhi93
Posté le 05-10-2018 à 11:18:27  profilanswer
 

Dans une banque mutualiste où tu es administrateur et/ou présent aux réunions annuelles, c'est possible :D

n°54621813
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2018 à 11:19:44  answer
 

coucouriste a écrit :


 
JULIA : 50 APPARTEMENTS A 16 ANS


Avec un prêt étudiant tout est possible.

n°54622128
Thom39
Posté le 05-10-2018 à 11:42:42  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

Dans une banque mutualiste où tu es administrateur et/ou présent aux réunions annuelles, c'est possible :D


 :o  
https://youtu.be/erQ0I_GrMIg?t=2


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°54622768
rikou86
profil supprimé
Posté le 05-10-2018 à 12:55:39  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54622985
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2018 à 13:29:42  answer
 

ixdey a écrit :


 
 [:lectrodz]  [:bibliophage:2]  
 


 

ixdey a écrit :


 
 [:lectrodz]  
 
 
Non c'est juste pour arreter de faire plusieurs achat d'appartement, je me dis que c'est plus simple en logistique. Merci pour votre aide :o
 
EDIT: Bordel c'est vendredi je reviens Lundi pour en parler :o


Lundi tu auras la même réponse sauf si tu précise ta question.

n°54623893
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2018 à 14:40:28  answer
 

rikou86 a écrit :


Elle a du toucher des bourses ...


 
mais pas celles de l'Etat !

n°54623957
alpachinoi​s
Posté le 05-10-2018 à 14:44:46  profilanswer
 

Pour les gens de la région Rhône-Alpes, que pensez-vous de Vienne près de la gare niveau emplacement :??: :o

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 05-10-2018 à 14:45:00
n°54624428
bouhi93
Posté le 05-10-2018 à 15:15:24  profilanswer
 

niveau pinard, je préfère Ampuis :D
 
Quitte à sortir de Lyon...

n°54624660
cartemere
Posté le 05-10-2018 à 15:32:27  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Banque en ligne ou en dur, j'ai pas vu de difference, les circuits de validation sont les mêmes.
Moins d'un mois, en comptant les délais de reflection et le temps que le fric soit sur le compte du notaire pour la signature, me semble optimiste, et pas reproductible couramment.


Ah, les notaires que j'ai croisé étaient super contents à l'idée que je passe par une BEL : trop d'emmerdes de délais et d'incompétence dans les banques en dur.

 

Et les workflow sont différents justement


---------------
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n°54624951
moomo
Posté le 05-10-2018 à 15:53:04  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
Si c'est un gros promoteur, il veut aller vite et éviter les procès avec les voisins.
 
Donc il propose de vous "exproprier" à un prix n'appelant pas de remarque pour que tout le monde accepte rapidement.  
 
ça permet :
 
* d'un côté :
- au promoteur de démarrer les travaux de démolition sans attendre la fin d'un procès qui peut durer. Bref des sous qui rentrent plus vite et des économies en avocats
- au promoteur de vendre une partie des nouveaux appartements aux proprios rachetés (clients rapidement trouvés, cash vite réencaissé)
 
* de l'autre :
- aux voisins du chantier de déménager loin du raffut (car la construction; la question est de savoir s'il y aura un immeuble de plus dans le projet et quand ça se fera...)
- ça permet aux propriétaires "rachetés" de ne pas avoir de vis à vis, de voir la valeur de leur appart/maison baisser fortement en valeur
 
Après, il faut voir jusqu'où le promoteur est prêt à monter son offre pour faire de l'amiable. il a un seuil au delà duquel il préfèrera aller au procès pour indemniser partiellement le préjudice et réduire l'envergure de son projet : rapport perdant/perdant.


C’est surtout que c’est une offre conditionnée à l’obtention de l’accord de l’ensemble des copropriétaires et des permis de construire. Donc potentiellement il peut se passer 1-2 ans entre l’offre et la vente...

n°54625508
bouhi93
Posté le 05-10-2018 à 16:36:52  profilanswer
 

En attendant, tu restes sur place.  Après il faut voir le délai accordé pour votre relogement étant donné que vous n'avez pas d'échéance déterminée pour l'indemnisation.
 
En zone tendue, avoir 6 mois c'est peu (on a mis 18 mois pour trouver quelque chose s'approchant de nos critères)

n°54625653
Thom39
Posté le 05-10-2018 à 16:49:57  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Ah, les notaires que j'ai croisé étaient super contents à l'idée que je passe par une BEL : trop d'emmerdes de délais et d'incompétence dans les banques en dur.
 
Et les workflow sont différents justement


J'ai pas eu beaucoup de BEL mais ca ne pas pas sauté aux yeux, mais je regarderais de plus près à l'avenir pour affiner mon ressenti  :jap:  


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°54626226
r1-bo
Posté le 05-10-2018 à 18:05:34  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


C'est quoi bien au dessus ?
Demande sur quel base ils font leur offre.


20 a 30% de plus.
Ils font leur offre sur la base du prix du marché.
Ça peut valoir le coup ?
Sachant qu’en plus on doit ce faire la façade et les communs (environ 200k de travaux pour 5 copro)

Message cité 1 fois
Message édité par r1-bo le 05-10-2018 à 18:09:56
n°54626842
Thom39
Posté le 05-10-2018 à 19:36:03  profilanswer
 

r1-bo a écrit :


20 a 30% de plus.
Ils font leur offre sur la base du prix du marché.
Ça peut valoir le coup ?
Sachant qu’en plus on doit ce faire la façade et les communs (environ 200k de travaux pour 5 copro)


 Le prix du marché de l'immeuble pourrit qui va être raser. :whistle:  :lol:  
 
Dans le cadre d'un projet d'immeuble, le terrain de vos bâtiments à raser se calcule en fonction des m2 du futur projet moins la destruction de l'existant.
Le dernier cas que j'ai eu à traiter ca à fini à x5  par rapport à la propo faite en directe par le promoteur.


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°54627101
r1-bo
Posté le 05-10-2018 à 20:23:10  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


 Le prix du marché de l'immeuble pourrit qui va être raser. :whistle:  :lol:  
 
Dans le cadre d'un projet d'immeuble, le terrain de vos bâtiments à raser se calcule en fonction des m2 du futur projet moins la destruction de l'existant.
Le dernier cas que j'ai eu à traiter ca à fini à x5  par rapport à la propo faite en directe par le promoteur.


Je suis ok avec ce la méthode que tu viens de décrire.
 
Les 1er retour des voisins sont dans l’ordre de ce que vient d’écrire (notre parcelle est assez grande).
 
Quand tu dit que c’est x5 par rapport à l’offre faite par le promoteur, tu veux dire que c’est x5 par rapport au prix réel ?

n°54628415
duck69
Posté le 05-10-2018 à 23:37:30  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Pour les gens de la région Rhône-Alpes, que pensez-vous de Vienne près de la gare niveau emplacement :??: :o


 
je suis de vienne , lien de l'annonce stp :D

n°54629976
Thom39
Posté le 06-10-2018 à 11:32:13  profilanswer
 

r1-bo a écrit :


Je suis ok avec ce la méthode que tu viens de décrire.
 
Les 1er retour des voisins sont dans l’ordre de ce que vient d’écrire (notre parcelle est assez grande).
 
Quand tu dit que c’est x5 par rapport à l’offre faite par le promoteur, tu veux dire que c’est x5 par rapport au prix réel ?


Tu veux dire quoi par "prix réel " ?
 
Ce que je te conseille c'est d'aller au service urbanisme de ta ville pour savoir ce qu'il est possible de construire sur cette parcelle, surface au sol, nombre d'étage, etcetera. Ce te donnera une bonne idée du projet du promoteur et la valeur comerciale du futur bâtiment.
 
Dans mon exemple le promoteur avait proposé en direct 200 000 € pour une petite maison de ville en mauvause etat mais avec un grand terrain. Le propriétaire m'en a parlé, j'ai calculé la valeur par rapport au potentiel de la parcelle et je l'ai vendu 1 000 000 € au promoteur.
 Le propriétaire a été ravit de me payer mes honoraires. :sol:  
 
Dans ce genre d'affaire chaque cas est différent, le x5 n'est pas une règle.
Là  je te les fais courte, il y a pas mal de paramètres à prendre en compte dans la valeur, et c'est des affaires qui peuvent prendre beaucoup de temps avant d'être finaliser.


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°54630453
r1-bo
Posté le 06-10-2018 à 13:17:24  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Tu veux dire quoi par "prix réel " ?
 
Ce que je te conseille c'est d'aller au service urbanisme de ta ville pour savoir ce qu'il est possible de construire sur cette parcelle, surface au sol, nombre d'étage, etcetera. Ce te donnera une bonne idée du projet du promoteur et la valeur comerciale du futur bâtiment.
 
Dans mon exemple le promoteur avait proposé en direct 200 000 € pour une petite maison de ville en mauvause etat mais avec un grand terrain. Le propriétaire m'en a parlé, j'ai calculé la valeur par rapport au potentiel de la parcelle et je l'ai vendu 1 000 000 € au promoteur.
 Le propriétaire a été ravit de me payer mes honoraires. :sol:  
 
Dans ce genre d'affaire chaque cas est différent, le x5 n'est pas une règle.
Là  je te les fais courte, il y a pas mal de paramètres à prendre en compte dans la valeur, et c'est des affaires qui peuvent prendre beaucoup de temps avant d'être finaliser.


Le prix réel , pour moi, c’est le prix auquel cela ce vend. Il y a des copro qui sont là depuis 1 an / 1 ans et demi . Donc on peut avoir une idée du prix au m2.  
La parcelle est bien sûr constructible , dans la rue il y a eu de nouveaux immeubles de construits après avoir raser l’ancien (je suis dans une grande ville de petite couronne qui touche paris avec un prix moyen du neuf à 8k voir 9k dans le neuf).
Merci pour le conseil je vais aller voir à la mairie .

n°54631693
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 06-10-2018 à 17:48:41  profilanswer
 

fylgo a écrit :


 [:tammuz:3] ha bon?  :D


 
Je suis pret à parier qu'il y'aura des enfoirés pour faire un truc pareil, t'as trop foi en l'humanité toi :O


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°54631852
DrDooM
Posté le 06-10-2018 à 18:21:53  profilanswer
 

Bon bah 2ème visite de mon appartement et j'ai eu une offre, et probablement une seconde offre suite à la 3ème visite :love:

n°54631994
Zolted_99
Posté le 06-10-2018 à 18:49:15  profilanswer
 

Sinon pour revenir au sujet même du topic, je m'amuse à relire les posts de 2004 - 2005 -  :love:  :pt1cable:  :lol:  
 
Ceux qui attendaient un krach... 13 ans aprés, attendent encore.  
 
Mais si les prix de l'immobilier n'ont absolument pas diminué , les revenus des ménages n'ont toujours pas décollé par contre...
 

n°54632029
LooKooM
Posté le 06-10-2018 à 18:57:12  profilanswer
 

Zolted_99 a écrit :

Sinon pour revenir au sujet même du topic, je m'amuse à relire les posts de 2004 - 2005 - :love: :pt1cable: :lol:

 

Ceux qui attendaient un krach... 13 ans aprés, attendent encore.

 

Mais si les prix de l'immobilier n'ont absolument pas diminué , les revenus des ménages n'ont toujours pas décollé par contre...

 


 

Mais les taux ont de multipliés la capacité d'achat des ménages même à revenus constants. L'immobilier à un prix extrêmement lié aux conditions de financement, plus qu'aux salaires,tu le sais bien.

n°54632045
Zolted_99
Posté le 06-10-2018 à 19:01:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Mais les taux ont de multipliés la capacité d'achat des ménages même à revenus constants. L'immobilier à un prix extrêmement lié aux conditions de financement, plus qu'aux salaires,tu le sais bien.


 
Certes :jap:  
 
Mais il n'empeche que les prix ont continué à augmenter tranquillement, et que l'argent facile ne va peut être pas durer.  
 
Ou pas.  

n°54632103
LooKooM
Posté le 06-10-2018 à 19:12:37  profilanswer
 

Zolted_99 a écrit :

 

Certes :jap:

 

Mais il n'empeche que les prix ont continué à augmenter tranquillement, et que l'argent facile ne va peut être pas durer.

 

Ou pas.

 

Ça fait 25 ans qu'il dure au Japon tu sais. Alors qu'aux Us il n'a duré que 3/4 ans. Difficile à prévoir.

n°54632122
Zolted_99
Posté le 06-10-2018 à 19:15:51  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ça fait 25 ans qu'il dure au Japon tu sais. Alors qu'aux Us il n'a duré que 3/4 ans. Difficile à prévoir.


 
Je savais que la situation du Japon était particulière, faut que je me penche sur le sujet  :o

n°54632326
fylgo
Posté le 06-10-2018 à 20:00:54  profilanswer
 

StanCW a écrit :

 

Je suis pret à parier qu'il y'aura des enfoirés pour faire un truc pareil, t'as trop foi en l'humanité toi :O


Je suis pas vraiment connu pour ma foi en l'humanité nan  :D
Idiocracy n'est pas une fiction dans mon univers mental  [:anathema]

n°54632331
fylgo
Posté le 06-10-2018 à 20:02:10  profilanswer
 

Du coup puisque les taux ne peuvent pas baisser et comme on voit en faisant des simulations qu'en passant à 35 ans on augmente tres tres peu le capital empruntable, on doit s'attendre à une fin de la hausse, un plafond ?

n°54632372
DrDooM
Posté le 06-10-2018 à 20:07:51  profilanswer
 
n°54632379
Kerjou
Posté le 06-10-2018 à 20:09:16  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Du coup puisque les taux ne peuvent pas baisser et comme on voit en faisant des simulations qu'en passant à 35 ans on augmente tres tres peu le capital empruntable, on doit s'attendre à une fin de la hausse, un plafond ?


 
Bof pas forcément, les gens achèteront plus loin, plus petit. On en voit bien s’autoconvaincre que 50m2 avec des enfants c’est large ou que 3h de TEC c’est cool car tu peux lire.

n°54632678
Thom39
Posté le 06-10-2018 à 20:55:25  profilanswer
 

r1-bo a écrit :


Le prix réel , pour moi, c’est le prix auquel cela ce vend. Il y a des copro qui sont là depuis 1 an / 1 ans et demi . Donc on peut avoir une idée du prix au m2.  
La parcelle est bien sûr constructible , dans la rue il y a eu de nouveaux immeubles de construits après avoir raser l’ancien (je suis dans une grande ville de petite couronne qui touche paris avec un prix moyen du neuf à 8k voir 9k dans le neuf).
Merci pour le conseil je vais aller voir à la mairie .


Oui ca je m'en doutais  ;)  mais le prix variera beaucoup selon de le nombre d'étage que le règlement d'urbanisme autorise à cet endroit. Vu ce que tu me dis, tu auras une bonne indication en regardant les immeubles récents dans le voisinage, à condition qu'il soit dans la meme zone de règlement, donc oui va à la mairie ou sur leur site, le règlement y est peut être.
Tiens nous informé, ca m’intéresse  par curiosité professionnelle.


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°54632725
LooKooM
Posté le 06-10-2018 à 21:03:16  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Du coup puisque les taux ne peuvent pas baisser et comme on voit en faisant des simulations qu'en passant à 35 ans on augmente tres tres peu le capital empruntable, on doit s'attendre à une fin de la hausse, un plafond ?


 
Sur les taux: Il n'a jamais ete possible d'emprunter sur 35 ans par le passe a ma connaissance. C'est un signe de confiance envers le consommateur francais de la part du systeme bancaire mondial. En revanche effectivement pour un consommateur ca n'a pas beaucoup de sens dans les conditions actuelles car les taux remontent trop fort apres 20/25 ans.
 
C'est seulement dans une forme de capitulation des marches quant aux espoirs de croissance en France a tres long terme (exemple, Japon) que les taux a plus de 20 ans baissent aussi et pourraient offrir de meilleurs taux meme a tres long terme.  
 
Bien comprendre que les taux nominaux pour un emprunt 20 ans si la BCE etait en regime considere comme 'normal' c'est a dire 3% de croissance, 2% d'inflation, 4-5% de chomage c'est environ 4%/20 ans, 4.5/5% pour 25 ans.  
 
Sur la fin de la hausse/plafond: il y a pas mal de facteurs:
- capacite d'emprunt * confiance des gens en l'avenir, actuellement tres bon sur la capacite d'emprunt et l'election de Macron a declenche beaucoup d'enthousiasme, justifie ou non je ne veux pas en debattre
- production de nouveaux logements dans les zones a fort besoin
- normes de construction / couts de construction
- dispositifs fiscaux
 
Franchement sur 1/ c'est au beau fixe meme si la confiance pourrait flechir
Pour 2/ c'est au point mort en zone tendue et ca construit a mort la ou il n'y a pas de demande bref c'est un gros moteur de differenciation des prix en France
Pour 3/ c'est assez calme actuellement grace au frein mis aux nouvelles normes mais ca pourrait repartir plein gaz bientot et donc faire augmenter les prix
Pour 4/ c'est plutot maigre actuellement, le gouvernement a encore beaucoup de marge s'ils veulent soutenir l'immo selon moi...a voir comment la future taxe fonciere/taxe d'habitation pour ceux qui la paye va faire evoluer le poids fiscal de detention.
 


 
C'est impressionnant et je n'avais pas du tout ces chiffres en tete. L'inadequation entre lieu de construction et demande a du etre maximale... probablement pilote par les 'zones' Robin, Scellier et Pinel plus qu'autre chose malheureusement.

mood
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