Reprise du message précédent :

 
 
Ben oui c'est de la merde comme propos!
Tout dépend de la situation, c'est du cas par cas, on ne peut pas généraliser.
 
Le mec qui capitalise 20k€ par an, je ne vois pas en quoi il est fou de rester locataire s'il est muté tous les 5 ans.
 
C'est comme si je disais "il faut être fou pour acheter!", alors que non, parfois c'est encore intéressant d'acheter.

Hello,
 
Je vais bientôt signer un compromis de vente. J'ai une petite question tout de même. Les propriétaires ont l'air sympa, de bonne foi, idem pour l'agence, mais comment ça se passe d'un point de vue "état des lieux" ?
En clair, comment me prémunir du fait qu'ils pourraient détériorer des meubles "fixes" (cuisine, sdb) ou des murs/huisseries en déménageant ?
Autant je me vois bien mettre des conditions suspensives sur des trucs un peu plus objectifs (réparation de telle ou telle partie), autant il n'est pas possible de faire un véritable "état des lieux" au sens locatif du terme ...
 
Merci

on doit considérer que la visite avant la décision permet de se faire une idée globale sur le bien (ce qui n'est jamais vrai).
Mais bon c'est pareil pour ceux qui se font construire leur baraque ou qui achètent du neuf.
Du coup, devenir proprio, c'est aussi accepter une part de mystère autour de ce qu'on achète...

Tu prend juste un peu le postulat que ça coûte presque rien d'être proprio alors que ça coûte genre 1,4x plus cher que d'être locataire... du coup ça serait plutôt 325€/mois qu'il faudrait prendre en compte dans un cas classique (800€/mois CC de loyer) et rajouter les +2% d’intérêt et partir plutôt si un dévaluation de -0,5% sur le bien.
 
Bizarrement sur 25 ans l'équilibre sera proche.
 
Après je dit pas qu'il ne faut pas acheter. Mais bon dire que c'est tjrs un bon plan... mouai... j'achète plus parce que j'ai trouvé un bon plan qui fait que je ne fait pas payer trop cher.

 
J'ai lu les dernières pages et ça ne me dit rien, mais j'ai peut-être râté un truc ou plus vraissemblablement nous avons eu des interprétations différentes d'un même propos.    

 
C'est tout le problème pour beaucoup de gens en effet : être proprio signifie payer la mensualité de son crédit et basta... c'est sûr que la rentabilité est très vite atteinte dans ces conditions.  
 
Quand tu ajoutes 1% du coût du bien en charges diverses annuelles moyennes, la TF et une dévaluation , le calcul est très différent.

En toute logique si le compromis est correctement rédigé, il doit être écrit que le vendeur laissera l'acquéreur visiter les lieux avant le passage chez le notaire et à partir de là tu pourras t'assurer que les vendeurs ont correctement entretenu le bien jusqu'à la date de signature définitive.

 
 
Le problème , c'est que tu pars sur l'excès inverse. Tu es visiblement dans une zone à immo pas trop cher. Dans les zones où l'immo est bien plus cher ,sans parler de Paris, en gros les grandes  métropoles régionales ( ce qui représente une part significative des francais) ton raisonnement n'est pas systématiquement vrai.. Ca se calcule selon les durée...

 
Quand j'ai acheté mon appart, j'ai demandé à revisiter le bien juste avant le passage chez le notaire (2h avant la signature), avec l'AI, car le plafond devait être refait avant la vente  

On a compris : pour toi acheter pour un couple au revenu médian, c'est pas intéressant, sauf exception

Moi j'abandonne, sinon tu prends le simulateur et tu fais tes hypothèses, comme ça tu pourras à loisir ajuster à la baisse prix de ton bien immobilier, comme ça tu seras sûr d'avoir raison

 
C'est un djeuns qui sait tout, tu peux pas test le vieux

 
 
Voilà    
 
 

 
des mecs qui capitalisent 20k par an ce n est pas courant non plus. y a qu a voir le revenu median. je pense (zero source) que la grosse majorite des gens ont plus interet a acheter si il le peuvent et si cela correspond un minimum a leurs besoins (et non leurs envies) Elfe l expliquait bien. le smicard sans epargne doit acheter ce sera tjrs ca d epargné. par ailleurs les ouvriers/employes je ne suis pas sur qu ils sont tres mobiles.
vous avez des stats dessus ?
les pubs des banques je pense que ca s adresse aux couches populaires qui souhaitent faire partie de la classe moyenne et qui sont de tres bon clients pour les banques car parfois/svt (?) avec des comptes dans le rouge et donc elles distribues des factures d agios à la pelle $$$$$$

le bon plan est de rester en loc, pour pouvoir être mobile et saisir les opportunités professionnelles qui permettent des bonds conséquents de salaire.
Capitaliser un bon montant (1000 - 1500e/mois) sur une AV@5%
Au bout de quelques années lorsqu'il y a mini 200k sur l'AV (15-20 ans). Démissionner, divorcer et vivre en Thaïlande sur les revenus de l'AV (environ 1k/mois) + RSA

 
+ 1

Cerises

La France du mérite.

 
La France du m'hérite

 
Tu fais un crédit sur 20 ans et tu t'achètes une baraque de 200 000 € et des mensualités de 1100 € avec un salaire médian et avec un apport quasi nul  
 
C'est bien moins déconnant que de faire 20 ans de location à 950 € par mois pour le même bien, à supposer qu'il n'y ait pas de revalorisation de loyer pendant 20 ans (on peut toujours rêver)
 
Dans un cas tu as 40 000 € d'intérêt à payer + 15 000 € de frais de notaire + 10 000 € de TH + 20 000 € d'entretien sur ta baraque = 85 000 € de frais dans le vent...dans l'autre tu as la bagatelle de 228 000 € de loyers à payer. Et c'est pas les 150 € par mois que tu mets de côté en plus qui vont combler l'écart.
 
Bref

 
Ce type de situation peut arriver à n'importe qui hein...

Tain, la nana avec 3 ans d'impayés et qui s'étonne de passer en contentieux .

Oui donc tu ne peux pas.

Pour un meme bien, le rapport est plutot de 1 pour 2, donc tu economises 550E dans ton exemple. 132KE sur 20 ans hors inflation et composition du capital.

trompe

Pas chez moi. Plutôt 650/700€ par mois pour un bien à 200k€

 
Encore une fois : les revenus n'ont pratiquement aucun impact sur le débat "acheter ou louer un bien équivalent".
Les facteurs déterminants sont : durée de conservation du bien, évolution du coût de l'immo.
Smicard ou cadre, peu importe.

 
un loyer qui ne bouge pas??

 
capitaliser 1000 a 1500 par mois ce n est vraiment pas a la porté de tout le monde.. peut etre meme pas 5% de la population (pifometre).... et une fois que tu as des enfants c est encore plus complique
meme si on se fait "entuber" reconnaissons un gros avantage de la hausse de l immo : d un point de vu particulier  une partie (ceux qui avaient achetes avant la hausse) de la classe d age (ceux qui sont nees avant 1975) des populations les plus modestes ont eu l occasion d accroitre leurs patrimoines au point d etre plus riche que les cadres de 2015. ce que l on pourrait appeler "le partage des richesse"

Mais je paye 675€/mois de loyer hors charges pour 110m² ... jamais de la vie, même a 2000€ le m² (ce qui serait déjà super bien dans ma zone où on est plus vers les 2750+€) ça te donne une mensualité, même sur 30 ans, même avec le PTZ+ de même 700€ pour 200K d'emprunté.
 
On est a 300-400 loyers pour acheter un bien semblable. Ça reste quand même super cher. Et j'ai même pas compter les FAI et de notaires.

Mais non, mais non. Il faut acheter pour mettre le pied sur la marche du train qui monte jusqu'au ciel.

Sur HFR tout le monde a des cerises. A la banque on m'a demandé pourquoi j'avais pas de cerises malgré mon salaire.
 

Forcément si tu pars sur des hypothèses délirantes pour appuyer tes propos, ou sur des cas exceptionnels. Moi je te parle du cas classique, tu trouveras toujours des contres exemples surtout si tu balances des hypothèses de 400 loyers

Dans la vraie vie c'est pas ça, sauf peut -être à Paris.

Ca voudrait dire que ma baraque je l'ai payé 350 000 € selon ton multiplicateur  juste quasiment 2 fois le prix que je l'ai payée, et pourtant je suis loin de vivre en cambrousse profonde...

Et un marche qui crash, un salaire qui augmente avec de nouvelles fonctions, un besoin en m2 qui change (enfants, ado, enfants qui partent).

C'est temporaire. Apres le crash ils seront pauvres et vieux.

On parle d'un petit menage pas des forumeurs d'un forum de Nerdtz.

 
mais le smicar/PD2Pov/rsaiste/sous diplomés tu crois qu il est mobile ? tu as des stats ? bref de forte chance qu il ne bouge pas toute sa vie (pas de chiffres/pifometre mais les couches popylaires ne raisonnent pas comme HFR. meme si tu as raison et que le marché a tord, il faut suivre le marché )

 
Le but c'est pas de parler des exceptions mais de parler du français moyen : 300 loyers pour acheter (c'est ton ratio), ce n'est pas le cas classique, c'est beaucoup moins.

ils sont deja proprio a l heure qu il est. bref krach ou pas ils sont peinards avec un toit sur la tete. le pauvre il s en fout de pas vivre confortablement, si il vit sans emmerdes (il estime etre tranquille avec un toit sur la tete) il sera deja TRES content.
HFR et sa mobilité, ses 20k d epargne, son exigence de qualité etc etc.. c est une minorite de la population.

Enculer les jeunes, c'est un sacré avantage effectivement.
 
Non parce que la comparaison de méchant jeune cadre dynamique avec la gentille qui se retrouve bien plus riche grâce à son 100m² à Paris, c'est bien gentil.
 
Mais tu peux aussi comparer avec le jeune employé/ouvrier, qui à la fin de sa vie pourra éventuellement s'acheter un 30m² à 100km d'une ville.

Dans la vrai vie ?
 
Mais c'est la vrai vie ! Un T4 ici c'est 200K pour 80-85m², en TVA 5,5% en plus.
En T5 100m² t'es au mini mini a 220K et jusqu'a 250K...
 
T'as beau prendre ça dans tout le sens, pour un loyer @ 675€ c'est chaud.