Reprise du message précédent :

 
Disons que si c'est pas le cas, la question de l'achat (ou de vivre au dessus de ses moyens) se pose très fortement....  

bah justement, en prévision d'un revenu encore plus bas (retraite par rapport au salaire), être proprio permet de n'avoir que les charges à payer.

 
Je pense qu'on dit la même chose...  
Pour rester locataire, il faut pouvoir et vouloir capitaliser fortement afin de ne pas se retrouver trop démuni en cas de baisses de revenus (a la retraite par exemple). Dans le cas ou il n'est pas envisageable de capitaliser en parallèle du loyer, il faut à mon avis se poser la question d'acheter afin de sécuriser un peu son futur...

Purée les prix sur Lyon    
 
 
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] _LienAnn_1
 
Un vendu loué 780 à ce prix paie ton rendement    
 
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] _LienAnn_1
 

J'ai rien pigé

au moins c'est honnête dans la description, c'est rare  

Dans 40 ans le bien ne t'appartient plus ?

 
 
Le pire c'est que les mecs baissent à coup de 20 000 mais ça reste énorme  

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bail_emphyt%C3%A9otique

C'est mentionné dans les annonces des apparts, ce genre de détail ?

Fin ca ne peut pas passer inaperçu, ne serais-ce qu'a la lecture / signature du compromis de vente, le notaire doit le mentionner non ?

edit : je viens de lire que ce genre de bail n'est pas renouvelable en plus

 
Heuuu si... j'ai justement fait exactement ça, et suis arrivé à la conclusion que ma Sandero ferait justement très bien le job pour un coût de revient minime!    
 

 
Et à l'inverse j'ai acheté un appart' en sachant qu'il ne serait pas une affaire financière.
 
Pour moi :  

• voiture : gadget utile
• appart' : doit être confortable et agréable à vivre

Chacun son truc, il en faut pour tout le monde.
 

 
Tu as déjà entendu d'un cas de non-renouvellement automatique de bail par les HCL ?    
 
Ma belle-famille est lyonnaise de souche, possède pas mal d'immobilier dans les 3e et 7e dont plusieurs sur des terrains HCL, ils connaissent bien évidemment aussi beaucoup d'autres proprios dans cette situation et n'ont jamais entendu d'un seul cas de non-renouvellement.
 
Ca ne veut pas dire que çe ne peut pas arriver en effet.
Mais je me pose la qustion justement...

 
L'immeuble/appart' si.
Mais il est situé sur un terrain qui est loué par bail de 99 ans (de mémoire) par les Hospices Civils de Lyon et qui peut légalement ne pas être renouvelé.

 
C'est inscrit dans certaines annonces oui, ou par agence quand ce sont eux qui le vendent.
Et en effet, c'est dans tous les cas bien-sûr un point important noté par le notaire.
 
De toute façon, c'est un point qui apparait aussi sur toute checklist d'acheteur immo dans les vieux quartiers de Lyon (1er, 2er, ouest des 3e et 6e, nord du 7e essentiellement) :
_ terrain HCL ou non ?
_ durée restante du bail ?
 
EDIT : si, le bail est tout à fait renouvelable, pas tacitement c'est tout

Ben vu que c'est moins cher, oui.

 
Mon beau-père m'a déjà parlé d'une loi d'après-guerre qui change un peu la donne sur ces baux, du genre : en cas de non-renouvellement du bail, le bailleur doit racheter le bati au prix moyen du m² du quartier... un truc du genre.
Je n'ai jamais cherché, je vais voir si je trouve quelquechose.
 
EDIT : ah en fait, c'est visiblement écrit noir sur blanc dans les baux directement :
 

 
(source, LeFigaro)

J'ajoute un détail sympa pour les baux des HCL de Lyon : sur la plupart d'entre eux, il est stipulé qu'au terme du bail le propriétaire doit rendre le terrain nu et donc financer lui-même la démolition...
 
Du coup, pour les HCL, ne pas renouveler le bail reviendrait dans la plupart des cas à récupérer un terrain nu et non pas un bel immeuble centenaire bien entretenu à 3500€ /m² habitable.
Le prix de vente du terrain nu à un promoteur serait probablement suffisant pour rendre l'opération plus rentable que de prolonger la location (surtout dans certains quartiers où le m² de terrain contructible doit avoir un prix astronomique -entre Bellecour et Terraux ou du côté Préfecture), mais ce n'est pas non plus la culbute du siècle.
 
EDIT : environ 850 000 m² de patrimoine foncier les HCL quand-même, ça pique  
 

 
non mais la fameuse épargne dont on entend souvent parler ici, c'est valable que pour le mec qui a largement les moyens de louer ce qu'il a besoin et épargner en plus.  

 
Ah ben si t'es pas capable d'épargner au moins le montant du loyer, autant acheter

 
Tu crois vraiment que les hospices pourront récupérer le terrain sans payer ce qui a été construit dessus
 
J'ai déjà vu des trucs avec terrains loués, mais jamais avec option de spoliation a la fin du contrat....

?
 
Peux tu poser mathematiquement ton raisonnement?

L'épargne dont il est question généralement, c'est le différent entre le remboursement d'une mensualité, et le loyer d'un bien équivalent.

Ben oui.
Moi au lieu de payer une traite de 2k, je loue pour 1k le même bien donc j epargne 1k de delta.
Et ave  les travaux et TF et charges que je ne paie pas en tant que localoser, c est escort et coke.

Ca a quelle "histoire" ces biens de l'HCL ?
J'ai été surpris cette année (en me perdant dans la Normandie profonde) que les HCL disposent d'une foret ... à 800 bornes de Lyon.
http://www.commune-mairie.fr/foret [...] n-F10151K/

 
C'est justement l'application bête et méchante d'un bail emphytéotique : récupérer le terrain et ce qu'il y a dessus (en échange d'un loyer "modéré" )
Ce n'est pratiqué "en masse" qu'à Lyon et Strasbourg en France.
 
Mais dans la majorité des cas de baux lyonnais, une clause a visiblement été ajoutée au bail prévoyant le dédomagement des proprios "expropriés"    
 
Encore une fois, je ne trouve pour l'instant absolument aucune trace de non-renouvellement de bail par les HCL sauf pour des immeubles en mauvais état et pour lesquels les propriétaires ont été plutôt gagnants dans l'histoire.
Mais les choses peuvent changer d'ici 20 ou 30 ans, c'est certain.

Emphythéotique...c'est baux, quelle classe ce mot !

On a l'appart

 
Félicitations  

On a trouvé la solution pour éviter la negative equity et faire une PV.
Revendre, aux beaux-parents...!
 
(...)
 
!!!
 
( )

 
Pour combien de temps cette fois ?  

 
lequel ?
celui avec les chiottes dans la cuisine ou celui ou il faut passer dans la chambre pour aller dans la cuisine ???  

Féloche.
En espérant que ce soit pas celui où il faut peter toutes les cloisons pour redistribuer les pieces ... afin de passer par une chambre pour aller chier
 
Maintenant on veut tous les détails financiers pour te dire que tu as fait une mauvaise affaire / raté ta vie

Je ne l'ai même pas visiter sa maison ...

Certes c'est relativement logique.
 
Mais notre notaire nous déconseille quand même d'accepter. Le prêt-relais, c'est justement fait pour ça. Mais les acheteurs souhaiteraient (et c'est naturel), éviter le cout (apparemment conséquent) du prêt relais et synchroniser les deux ventes (ils ont déjà négocié avec leur acquéreur de lui louer un mois ou deux l'appart pendant la période de transition).