Reprise du message précédent :
mais de toute facon  on paye une caution et le proprio se rembourse dessus si on abime l appartement...
alors a moins de faire des trous dans les mur avec une masse  et de se lancer dans l elevage de cafard...
 
pour ce qui est de la baisse de l'immobilier : on pourrait publier des milliers de fausses petites annonce a des prix tres bas et lorsque les clients appelle repondre "ah dsl c'est vendu" et ainsi les clients n'accepteraient plus les prix honteux pratiqué actuelement croyant que le marché est a la baisse, cela ferait un effet de boule de neige, les proprio qui consultent les annonces baisserait leur prix pour s aligner ect ect..

Mouais ton appart à 150000€, si le locataire a vraiment foutu la grouille t'es vachement soulagé avec 1500€ de caution  

@remy60 : Non, si les loyers sont hauts, c'est que l'offre est trop restreinte. La seule solution c'est de favoriser la construction. Construire !
 
Mais pour ça, faut de l'argent, beaucoup d'argent.

Et pour attirer l'argent il faut des rapports élévés.
Si l'immo rapporte 5% tout compris c bien le max...

Ca tombe super bien, j'ai justement reçu les clés de mon appart hier      

2004 a été une année record en termes de construction de logement neuf.
 
Pour moi cette bulle n'est pas structurelle (il y a largement assez de logement pour tous le monde) mais plutot conjoncturelle : taux d'interet attractif et médiatisation immobillière. Une fois que tout ce beau monde se sera calmé, on verra l'immo a des prix raisonnable (et on comptera les morts aussi)

c est ce qu'il se passe en france depuis 30 ans

286 000 offres sur seloger
le crack n'est pas la encore (page 150 ?)

 
empêcher les pauvres de donner plus aux riches
 
 
(c'est un peu ce que je reproche aux prix du logement en ce moment)

Relancer la consommation : quelle consommation ?
 
Celle des produits fabriqués par des salariés français, ou celle des produits manufacturés en chine ?

Il faut bien que les chinois se développent un peu...  
On se bat bien pour leur vendre des TGV, des airbus, des centrales nucléraires et des voitures

 
de la bouffe, vorzel !
 
Si je pouvais profiter d'une plus grande partie de mon salaire, t'inquiète que j'en achèterais, des cerises françaises à 3€ le kilo !!!

 
Plante un cerisier et mange tes propres cerises francaises    

http://www.seloger.com/s_actu/153861/estext.htm
 
extrait  

le crack dans ton slip??

 
en fait les français consomment mais ils importent
 
la balance commerciale est déficitaire, c'est à dire qu'une partie de la consommation accroie un PIB étranger et pas le notre...  

   
 
C'est vachement cher les fruits et légumes      

 
Et toi, ton salaud de riche proprio qui vit sur le dos de ses pauvres locataires, c'est pas un cliché peut-être ?
A ton avis, parmis les particuliers proprios, y'en combien qui vivent REELLEMENT de leurs locations ?
 
 
 
Sinon, en parlant de clichés, en voilà un beau :  
 

 
Chez les proprios loueurs, tu as deux grandes catégories : les "zinzins" et les petits proprios qui ont du Besson/Robien. Les "riches", comme tu aimes à les appeler, ou les "petites vieilles", ils sont ultra-minoritaires.
Si tu baisses de 50% les loyers, les zinzins seront de toute façon déjà sortis du marché bien avant le krach, et les petits proprios eux se feront baiser jusqu'à l'os.

 
Non, tu ferais comme tous les autres, tu irais acheter un nouveau lecteur de DVD (chinois) et une télé LCD (chinoise).

 
 
 
c'est pour ca que c'est pas pret de baisser.
ooyééé ooyééé acheter !!!!!    
dm1 ca sera encore plus cher...  

 
 
Sauf que le "plombier polonais" a été foutu dehors à coup de pompes...
 
Rien que de faire refaire les peintures d'un appart ça te coute en general le double de la caution (les artisans français n'y sont pour rien, si on taxait pas 80% de leurs revenus ils pourraient pratiquer des prix décents ? ).
 
nevermind...

trouvé sur le forum bourso
 
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dl [...] 00962&rd=1
 
un appartement à Cologne de 40m2 aux enchères à 13000€ . Au moins 5 ou 6 fois moins cher que dans les coins les plus archi-pourris de la banlieue parisienne. A méditer pour ceux qui veulent acheter en France en ce moment.
 

Ca veut rtien dire ton exemple. L enchere n'est pas arrivé son à terme. Sur Ebay les produits sont mis à 1 euro spuvent au départ.

Sur ce lien  
 
http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] php?t=1318
 
d'autres exemples de ventes aux enchères réalisées, cette fois ce sont les prix définitifs. Il est vrai que c'est en Allemagne de l'Est, et que beaucoup de ces maisons sont en mauvais état.
 
Mais les ruines aussi il y en a en France :
 
http://www.seloger.com/detail.htm? [...] N_QRYpg=12

[HS on] il faut du temps pour ramasser le kilo de cerises... d'ou le prix, d'autant plus que c'est  un fruit très fragile [HS off]

 
 
Merci de ne pas détourner mes propos, de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, et encore moins de sortir mes phrases de leur contexte.
Je répondais à un post qui disait que les proprios étaient globalement plus riches que les locataires. Je n'ai JAMAIS dit que les proprios étaient tous riches, ni que ce sont des salauds. Je dis juste qu'il y a un transfert d'argent entre le proprio et le locataire, tel qu'il entraîne une baisse de pouvoir d'achat du locataire de plus en plus dommageable pour le niveau de vie des locataires. Et ceci n'est pas un cliché. C'est une réalité (du moins c'est la mienne, mais je ne pense pas être le seul).
 
Ensuite, j'ai déjà demandé quelle était la proportion de ces bailleurs qui vivent de leur rentes (et je me cite puisqu'apparemment tu ne m'as pas entièrement lu) :
 
"Valà. Et surtout je voudrais bien connaitre la proportion de petits vieux qui ne pourraient plus vivre correctement si ca baisse . Au moins ça donnerait une idée du nombre de personnes concernées à mettre face au nombre de personnes qui pourraient enfin vivre correctement dans le cas d'une baisse."
 
Ensuite, pour ton cliché, qu'ils se fassent baiser jusqu'à l'os justifie-t-il qu'ils louent leur bien de telle façon que moi, locataire, je me sente baisé jusqu'à l'os ?
 
Chez les proprios loueurs, moi je vois deux catégories :  
- des proprios qui se sont endettés en espérant louer à un prix qui leur permette de rembourser.
- des proprios qui n'ont rien à payer sur leur bien, et qui louent au même prix que la première catégorie.
 
La première catégorie se fera baiser jusqu'à l'os comme tu dis, car ils auront fait un mauvais investissement. J'irai pas pleurer sur leur sort, ils auront pris des risques en espérant s'enrichir sans rien faire, ben ils paieront le risque qu'ils ont pris.
Pour la deuxième catégorie, que les prix baissent ou montent, ils continueront à toucher des loyers, même à moitié prix. Et si ils ont pensé qu'ils pouvaient vivre uniquement sur cette mane, ben c'est qu'ils ont eux aussi pris un risque, celui de mettre tous leurs oeufs dans le même panier. Attention, je dis pas qu'ils l'ont forcément choisi, je dis juste qu'il doivent être conscients qu'ils sont dépendants d'une situation qu'ils ne maitrisent pas.
 
Sinon, j'ai pas bien saisi ton concept de zinzin ... qu'est-ce que c'est ?

   tu veux dire ceux qui ont gagné au tac-o-tac gagnant à vie et qui ne payent donc pas leurs remboursements avec le fruit de leur travail ?
 
 
 
(sinon, zinzin = investiseurs institutionnels)

 
Merci de ne pas penser à ma place.
Pour exemple, ce mois-ci j'ai eu une rentrée d'argent. A ton avis, qu'en ai-je fait ?
Ben j'ai organisé un repas de famille chez moi. Ca faisait des mois que je l'avais pas fait.  
Alors merci d'éviter de parler de ce que tu ne connais pas.
 
Je trouve ton mode de communication assez spécial tout de même ...
 
 
PS : j'arrete là le HS sur le pouvoir d'achat, retournons à notre crack

 
non, ceux qui ont acheté en espérant faire rembourser leur crédit par le fruit du travail de leur locataire.
 
sinon, investisseurs insitutionnel, ben j'avoue que je sais pas ce que c'est    
Ceux qui investissent pour des boites ?

Investisseurs Instutitionnels ce sont les gros investisseurs qui achètent les appartements par paquets de 100.

Très rare, à saisir !
Dépêcheeeezzz vous d'acchhhettteeeerrrrr    

pour resumer la situation :
 
- un travailleur a temps plein payé au smic ne peux plus se loger hors hlm actuelement. ( des millions de gens au smic et aucun appartement proposé a 333 euro, meme de 12 m2 sachant que loyer = salaire /3 pour les bailleur)
 
- plus de primo accedant excepté pour une mince portion de la population capable d'emprunter des sommes folles sur une duree encore plus folle.
 
c'est scandaleux, honteux, et vraiment ceux qui nous gouvernent sont des inaptes incapables qui devraient etre interdit de politique.
 
 
 

Mais non voyons ceux qui touchent le SMIC ont droit au prêt à taux zéro

642k€ pour un taudis de 118m2
 
crédit 2600€ pendant 20 ans, raisonnable  

 
C'est cher les terrains à Versailles

Si vous êtes jeunes et sympathiques, réduction de 50%: achetez, avant que ça baisse !!!

ils parle pas de jardin donc, c'est une maison de ville sans jardin. Avec un peu de chance il y a une cour de 4m2

 
Ouais 118m² de terrain avec de la caillasse dessus

Juin 2005, le krack n'est toujours pas là. En 2020 ?

En prenant le prix moyen pour les maisons, le prix devrait être, sur versailles 500k€. 1MF de moins... et c'est que le prix moyen.
 
Vu la gueule de la maison, on peut pas dire qu'elle ait du caractère...
 
 
Quand je pense que mon appart de 85m2+ 2 balcons à 100m de la foret de St Germain m'a couté 130k€...

4,5 euros dans le Monop à côté de chez moi (Paris inside)...