Reprise du message précédent :

 
ce n'est pas une force, c'est une observation.

 
Du décalage vers le rouge on a déduit un éloignement des galaxies dont a déduit l'expansion de l'Univers.

 
Oui, mais, il n'y a pas d'effet dopler pour la lumière à ce que je sache. Que la source s'éloigne ou pas, la lumière est perçue pareille non ? Pour qu'il y ait redshift, il faut que ce soit le continuum lui-même qui soit en expansion. Non ?

C'est exactement ce qu'il dit!

 
Ben si.

 
Il y a un M en trop ou en trop peu non?

 
Alors, si j'éloigne la lampe qui est a coté de moi, sa lumière va apparaitre plus rouge ?

 
y a un effet doppler pour toute les ondes elastique ou electromagnetique qui sont emises par une source en mouvement.

 
Faut l'éloigner à des vitesses relativistes si tu veux le voir à l'oeil nu.

 
ouais, c'est d en Mpc, vous aurez corrigé de vous même.

 
lol, ouai si tu l'eloigne a environ 150000 m/s tu devrais pouvoir voir ca  

 
ouaip

 
en TD, je me souviens qu'on avait eu à calculer la vitesse à laquelle il fallait rouler pour voir un feu rouge de couleur verte

 
Alors là, je ne comprends plus rien. J'avais cru comprendre que pour le son, par exemple, il y avait effet dopler, mais que la lumière était la seule chose qui y échappait. Bref, que la source s'éloigne ou se rapproche, la lumière est perçue pareille (pas forcément à l'oeil nu).

 
ca fait un fameux redishift ca niveau difference de frequence, ca devait etre pas mal elevé non? t'a plus une idée de la valeur?

 
ben t'a mal compris

 
Trop rapide pour être crédible devant m'sieur l'agent.

 
scusez moi msieu l'agent je roulais a 260000 m/s je croyait que le feu etait vert  

 
Je ne me souviens du resultat, ca devait être proche de c

 
Ouais, c'est exactement ce qu'on avait conclu

 
Ok, mais pour l'inflation, si ça affecte l'espace lui-même, ça devrait nous affecter nous, puisqu'on fait parti de l'espace : qu'il y ait une force (élétromagnétique, gravifique, nucléaire) qui s'y oppose ou pas.

 
application numérique
diametre de notre galaxie : 30.10^3 pc soit 3.10^-2 Mpc
l'expansion sur la distance de notre galaxie est de l'ordre de 1 km/s autant dire 0 par rapport à C.

 
Donc, on enfle, mais c'est si infinitésimale qu'on ne s'en aperçoit pas. C'est ça ?

 
de toute facon etant donnée que tout enfle, y compris les objets qui t entoure et la planete, je pense pas que ce soit visible

ca affecte l'espace lui même mais les particules qui te composent ne sont pas affectée, elles restent de même taille et comme la liaisons entre elles sont tj les même, tu n'enfle pas!

l'effet doppler est une modification de la fréquence de l'onde, tout onde est soumise à cet effet. Ce qui ne change pas est la vitesse de propagation de l'onde.

 
L'équation E=hf (où E est l'énergie, f la fréquence et h la constante de Planck) ne permet-elle pas au contraire de montrer que le nombre de fréquences est quantifié? (Vu que l'energie est quantifiée)
 
 
 
 

 
bon c vrai on pourrait avoir une énergie aussi grande que l'on veut mais s'il y a une infinité de fréquences possibles, alors l'énergie est infinie...
faudrait au moins limiter E à toute l'énergie contenue dans l'univers

n'importe quoi, aucun troll, je ne dis que des vérités, vous êtes trops enfermés dans vos théories pour comprendre ce que je dis  

 
tu peux expliciter stp ?
parce ke g un peu de mal à comprendre comment ça fonctionne et à koi c du

 
Attention :  
 
  Dans un référentiel accéléré, le temps s'écoule moins vite que dans un référentiel en MRU. Plus l'accélération est grande et moins le temps s'écoule vite. C'est prédit par la RG.
 
  En revanche, si j'observe un référentiel en MRU par rapport à moi et ne subissant moi-même aucune accélération, je vais voir les évènement (comme par exemple le calcul d'une période de temps) au ralenti. Ca, c'est prédit par la RR.
 

 
Oui et c'est analogue pour le temps (sauf que là, il se dilate).

 
le satellite aussi subit une acceleration constamment
 
 
(si tu parles bien d'un truc en orbite, qu'on appelle souvent satellite )

ben ca prrouve rien du tout,
c'est l'échange d'énergie entre la matière et le rayonnement qui est quantifié (par des paquets d'énergie E=hf)
Mais le spectre des fréquences est bien continu.

ouai, en électronique par exemple, un signal carré est constitué d'une infinité de fréquence (2n+1 *le fondamental) mais l'énergie est toujours finie

 
euh... ouais en effet mon truc ne prouve rien

c déjà bien de reconnaitre ces erreurs    
 
c loin d'etre le cas de certains ici  

Je ne comprends pas pourquoi vous pensez qu'un univers continu est conceptuellement difficilement envisageable. Personnelement, je trouve ca beaucoup plus "naturel" qu'un univers discontinu.
 
D'ailleurs, est-ce que les théories de GQ prévoient vraiment un univers discontinu? Elles prévoient une limite inférieur d'observation, mais ceci entraine-t-il cela ?  
 

Tu pourrais développer stp?
 

Bien sûr que non, ses effets sont totalement négligeable à notre échelle, tout comme la relativité est négligeable à nos vitesses.
 

Je sais pas, peut-être. Mais n'oublions pas que notre univers a apparement 3 dimensions étendues et 7 dimensions refermées sur elle-même; il ne faut peut-être pas en tenir compte pour la structure à grande échelle de l'univers.
 

Ben c'est pour animer un peu, ca met de l'ambiance  

 
 
Je ne comprends pas.
 
Ne voudrais-tu pas plutôt dire que la matière ne peut être continue parce qu'elle n'est pas isotrope? Et encore, je ne comprends pas cela.

 
tu peux expliquer comment ça marche les demensions parce ko dela de 3, je vois pas  

normal , tes zyeu ne voient que le présent inacompli et deja fuyant de notre réalité cubique comme une boite qu'on aurait refermé sans laisser le jour percer , juste l'air.
 
selon v=d/t , v est inv. propotionnel à t , et prop. à d donc un dépassement non-relatif "limite" (vu que C PAS POSSIBLE) de la vitesse de la lumiere conduit à la modification de notre espace dimensionnel : le temps "diminue" ou les dist. "augmentent" ou les 2 varient selon des loies de la post-physique (néologisme je crois )
en tout cas je souhaite à personne d'esperer le faire car cai réservé à l'energie pure (ca sort des loies de la relativité restreinte et si qqn a capté qqch à la relativité générale , fo kil mexplik)

g du mal à comprendre la relativité restreinte aussi