Reprise du message précédent :

 
Oui, vu que ces interactions ont une portée infinie, la masse de ces bosons d'interactions est nulle, c'est directement relié.
 
Le neutrino est un fermion, c'est très différent.

je note  

 
pas mal effectivement
 

ce bouquin est vraiment bien je trouve;
il commence par t'expliquer RG et MQ et pourquoi elles marchent pas ensembles et puis il enchaine sur la théorie des cordes, les implications et tout ca

oui mais il y a des prédictions de mini-singularités non cachées, mais de la à en faire, j'était pas du tout au courant    

 
 
Effectivement, elles ne sont pas observables (seul le bigbang est une singularité nue). Mais on observera le produit de leur désintégration. Actuellement personne ne peut prédire le comportement des trous noirs quand leur masse tend vers zéro. Plus ils sont petits, plus ils rayonnent mais en dessous de qq grammes (je crois, d'après une brève histoire de temps) on ne sait pas.
 
Donc : surprise !
 
C'est aussi cette année que l'interferomètre gravitationnel de Pise rentre en fonction.
 
2003 va peut-êtrê être l'année de la revolution des idées en Physique.

oui, il y a les résultats du nouveau satellite de la nasa qui sont publiées. En gros ca donne:
Executive summary: 13.7 billion years old, flat, 4.4% baryons, 22% dark matter and 73% dark energy."

c'est de Brian Greene
Sinon il y a aussi "Trous noirs et distortions du temps" de Kip Thorne qui parle des différentes solutions des équations de RG : pour l'univers mais aussi les trous noirs... il termine avec les trous de vers et le voyage dans le temps (très sérieusement!!), c'est franchement pas mal.

 
Ceci est prédit pas la relativité générale et non par la relativité restreinte. Ce que prédit la relativité restreinte est la dilatation du temps d'un référentiel en mouvement par rapport au référentiel d'observation. La relativité générale prédit par contre que le temps ne s'écoule pas de la même façon suivant le champ de gravitation (ou l'accélération, c'est équivalent) auquel on est soumis.
 

 
L'irréversibilité de la flèche du temps n'est à ma connaissance pas prédite par la RR.
 

 
Le paradoxe des jumeaux de Langevin n'illustre absolument pas la relativité restreinte. Ca illustre simplement le fait qu'elle ne peut pas s'appliquer à des référentiels accélérés.
 
A+,
alerim

 
c pas ce que tu disais a un autre moment

 
Citation ?

haha, ca y est c'est partis,  on va avoir un combat alerim >< juju_zero  cette fois ci

 
j'essaierai de la retrouver, me suis ptet trompé

 
Ben non puisqu'il n'a pas de citation.

 
ca doit etre cette partie
 
alerim a écrit :
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Quand le frère accélère, son temps propre s'écoule moins vite que celui de son jumeau. C'est là que se crée la dissymétrie et c'est cela la cause de la différence d'âge au retour du frère.  
 
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c la relativité restreinte ou generale ca ?  
 
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  Racing Legends    
 
eraser17    
 
   Posté le 11-02-2003 20:19:33                          
 
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Juju_zero a écrit :
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je vois pas ce qu'il y a d'incomprehensible dans ma 2eme phrase, c exactement ce que tu as decrit mais dans la situation inverse    
 
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ben justement il voit pas en accelerer mais aussi au ralenti.  
eraser17    
 
   Posté le 11-02-2003 20:20:05                          
 
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Juju_zero a écrit :
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c la relativité restreinte ou generale ca ?    
 
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restreinte  
 
la generale ca rajoute comme postulat que quels que soient leur mouvements, toute les referentiel sont equivalent pour la description des lois de la nature
 
--Message édité par eraser17 le 11-02-2003 à 20:21:17--  
alerim    
  Posté le 11-02-2003 20:20:17                      
 
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Juju_zero a écrit :
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c la relativité restreinte ou generale ca ?    
 
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Générale.  
Juju_zero    
Ca c'était du pilotage ....
   Posté le 11-02-2003 20:20:32                              
 
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eraser17 a écrit :
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ben justement il voit pas en accelerer mais aussi au ralenti.  
 
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c cela oui ...  
 
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  Racing Legends    
 
Juju_zero    
Ca c'était du pilotage ....
   Posté le 11-02-2003 20:20:50                              
 
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eraser17 a écrit :
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restreinte  
 
 
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alerim a écrit :
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Générale.  
 
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accordez vos violons !  
 

C'est facile :
 
Translation uniforme => relat restreinte
sinon relat générale.

 
Générale. La relativité restreinte ne s'applique qu'à des mouvements rectilignes uniformes. Quand il y a accélération, la RR ne s'applique plus (d'où le paradoxe des jumeaux).
 
A+,
alerim

c à dire ke si on enclanche 2 chronos en meme temps, on fait faire un pti tour à l'un à une vitesse proche de la lumière et il revient en retard sur l'autre ?

 
ouaip

Comment ils vont faire pour observer la désintégration de mini-trous noirs? Ils vont en créer comment?
 
Sinon pour l'interféromètre de Pise, c'est celui pour détecter des ondes gravitationnelles?

Oui d'ailleurs, les satellites GPS, qui sont soumis à un champ gravitationnel plus faible que sur Terre, on leur horloge qui va normalement plus vite que sur Terre (elle ont été modifiées pour qu'au final ca donne la même heure que sur terre évidement)

t sur ke ça joue tant ke ça ?  

 
En faisant collider des protons à très haute energie. Il y a une faible probabilité pour que l'energie liberée soit suffisante pour créer un trou noir temporaire. Comme on connait déjà tous les mecanismes de collision classique entre 2 hadrons (production d'une quantité incroyable de particules diverses & variées), le cas particulier sera étudié de près !
 
Sinon oui, il s'agit de l'interferomètre à laser qui detectera le passage des ondes gravitationnelles. On rentre dans l'ère de l'astronomie gravitationnelle !!!!!!!!!!!!

 
ouais. J'ai lu que sans les corrections de la RG, les positions seraient fausses de plusieurs km (alors qu'on atteint 10 m)

Le problème est que si on n'en tient pas compte, l'horloge des satellites, qui sert à synchroniser les signaux et donc calculer la position, avancerait plus vite que sur Terre, et il faudrait tout le temps recalibrer.
 
La précision atteint même 30cm en GPS différentiel (avec stations de base pour calibrer)

Je repose la question qui a été occultée par le débat DDR/smaragdus :  
 
Si l'univers enfle, pourquoi nous, on n'enfle pas ?

 
heu?
 
je vois pas le rapport, ce sont les galaxies qui s'ecartent les un des autres c ca qui provoque la dilation de l'univers, les atome change aps de taille, les planette gonfle aps.

 
C'est trop infime pour être comparable à la gravité ou à l'interaction electromagnétique à notre echelle.
 
L'expansion de l'univers se mesure entre les galaxies et les amas de galaxies.

Ben, le red shift, ça concerne la lumière non ?

 
le redshift c'est la manifestation de l'effet dopler, vu que les planete s'eloigne de nous les longeurs d'ondes nous arrive avec une frequence moins importante que leur frequance d'emmission.

car la force qui lie les particules qui composent ton corps est largement suffisante pour empécher cet effet.
D'ailleurs cet effet de dilatation de l'univers ne s'observe que pour des galaxies éloignées, c'est totalement inobservable dans notre galaxie et même pour les galaxies proches (Andromède par exemple s'approche de notre galaxie).
La dilatation de l'univers ne se fait que très lentement et donc uniquement sur de très grande échelles de distances

c koi ki fait ke le temps aille plus lentement avec la vitesse ?
 
c du à la mobilité d particules ?

au fait pour rappel, 4 forces elementaire
 
la force gravifique
la force electromagnetique
la force nucleaire faible
la force nucleaire forte
 
leurs forces est inversement proportionnel a leur rayon d'action, ainsi la force gravifique est environ 10^39 fois moins forte que la force electromagnetique mais son action s'exerce sur un rayon enormement plus grand.

 
Ah bon ? Je croyais que c'était parce que l'univers était en expansion que la lumière nous arrivait avec un décalage sur le rouge.

et ouais, impressionant hein!!
Mais tu n'as pas droit à ce type de GPS pour une voiture par exemple. Tu ne l'as que pour des applications spéciales et pas partout ( je pense qu'il faut une station de calibrage à moins de 100km du récepteur pour atteindre 30cm de précision)

 
le temps va pas plus lentement.
 
c'est la mesure du temps par un observateur qui est en MRU par rapport a un objet qui subit des acceleration qui est plus importante que le temps mesuré a partir de cet objet
 
ou un autre exemple, tu chevauche une latte d'un metre qui vole a une vitesse proche de celle de la lumiere. tu la mesure et tu trouve un metre. maintenant un observateur qui est sur la terre te voit passer, il mesure la longeur de la latte et lui va mesurer 15 cm. c'est du a la difference de repere.

 
ben justement, si les planete s'eloignent les une des autres c que l'univers est en expension.

 
Je croyais que ça affectait l'espace lui-même. Je ne pensais pas que l'expansion était une force.

 
on peut mesurer l'effet avec l'equation (empirique, faut-il le rappeler) de Hubble :
 
V = H.d
 
v en km/s
H environ 50 km/s/Mpc
d en pc
 
Comme on le voit c'est negligeable même à l'interieur de notre galaxie.

 
ce n'est pas une force, c'est une observation.