Reprise du message précédent :

 
Ca voudrait aussi dire que le soleil ne nous eclaire pas

bon d'accord mais pas cet été !

 
 Hubble établit une relation entre la distance d'une galaxie et sa vitesse d'éloignement: plus une galaxie est loin de nous, plus vite elle nous fuit.
 
A la limite observable aujourd'hui, la vitesse des galaxies approche bien la vitesse de la lumière.
Et haut delà ?  
 

 
C'est pas une "vitesse d'eloignement", c'est l'espace-temps qui se dilate ce qui provoque un decalage vers le rouge, ça n'a rien à voir avec une vitesse de liberation.

 ben on peut pas les voir alors !

 
 
Pkoi ??

 
Simplement parce que la lumière ne pourra pas nous atteindre.

oauis nan...je me disais si elle s'éloignent de nous à la vitesse de la lumière, et que la lumière qu'elles émettent viennent vers nous à la vitesse de la lumière etc...
 
par contre une galaxie c'est de la matière ! et ça peut aller à la vitesse de la lumière ? dans ces galaxies y'a des système solaire ( probablement ) donc des planètes ? ( probablement ) donc de la vie ( probablement ) donc ils vivent dans un monde qui va à la vitesse de la lumière avec toutes les conséquences que l'on a vu dans ce topic ?
 
 
et notre galaxie ? spareil ?

 
On ne peut pas les voir car la vitesse d'éloignement et plus importante que la vitesse de la lumière, donc la lumière ne nous parviendra jamais.

c'est ce que je pensais mais bon je sais pas...

 
non, il s agit de l expension de l univers, la galaxie vu de chez nous s eloigne a la vitesse de la lumiere(ou d un autre point de vue c est nous qui nous eloignons d elle), mais dans cet galaxie la vitesse est de 0.
 
Il faut prendre en compte que ces galaxies qui sont situé a peu pres a 12-15 miyard d année lumiere, sont vu telles qu elles etaient il y a 12-15 miyard d année, autrement dit au debut de l existence de l univers, donc la vie n a guere de chance de s y etre devellopé de par l abscence d atome lourd vu la jeunesse de l univers a cet epoque

L'espace, en se dilatant à la vitess de la lumière ( forcément), produit un éloignement de plus en plus marqué de 2 points de l'espace qui à l'origine était liés (qui à l'origine était au même endroit), donc les galaxies qui s'éloignent le plus vite de la notre sont les plus lointaines... donc théoriquement à l'autre bout de l'univers donc, dans notre référentiel, à 2 fois la vitesse de la lumière, donc on est pas près de les voir
 
 
bocou de DONC pour en arriver à un résultat qui me plait pas : la vitess de la lumière est sencé être independante du référentiel.  il est où mon bug

 
C'est le postulat de base de la relativité restreinte.

Visiblement, on est entrein d'avancer à la vitesse de la lumière ... même en pleine journée les réponses mettent du temps à parvenir jusqu'au forum.
 
En tout cas, même en étant largué un certain nombre de fois, il y a eu des trucs pas mal interessant.

 
bah vi... La constante de la vitesse de la lumière (dans le vide) est, comme son nom l'indique, constante

Voilà un topic sur la vitesse de la lumiére de 9 pages.
 
A la base c'était sur basé sur une incohérence dans Capitaine Flam mais c'est partit sur une discussion bien sympa :
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=

 
 
 
dans l'hupothèse ke l'univers a un rayon de courbure négatif (celle envisagée aujourd'hui) pour aller '1 point A à un point B avec nore bo vaiseau spatial, on mettrait moins de temp en coupant tout droit (c à dire en ayant l'impression visuelle d'avoir une trajectoire courbée) plutot k'en suivant la trajectoire de la lumière  

 
exactement
c'est le principe du voyage dans l'hyperespace
 
ces images représentent la courbure d'un espace à deux dimensions non? donc cela équivaut à voyager dans la quatrième dimension.

donc en faisant l'hypothèse d'aller très vite, on pourrait avant la lumière du vaisceau au départ (vu qu'on a coupé à travers l'hyper espace)
par conséquent voyager plus rapidement ke la lumière tout en allant moins vite  

elle ne s'éloignent pas de nous, parce qu'elles n'existent plus, ce qu'on voit c'est le passé, les plus vieilles galaxies que l'on observe ont 13 milliards d'années, ça fait belle lurette qu'elles ont évolué

il reste juste une question:
Comment voyager dans l'hyperespace ?  

Elle la matière de ces galaxies, elle est devenu quoi? Elle a simplement disparut ou alors pour toi cette matière là est immobile par rapport à nous?
 
En fait t'as raison, ces galaxies ont évoluées ... mais rien ne dit qu'elles ont purement et simplement disparut sans laisser de trace. Quand aux traces qu'il reste, je ne vois aucune raison pour laquelle elles auraient cessé de ce déplacer par rapport à nous.
 
Au fait, c'est quoi la durée de vie moyenne d'une galaxie?

Ben tu prends un cuter géant spécial hyper espace pour faire une déchirure dans l'espace normal dans lequel tu t'engouffre et au moment de revenir dans l'espace normal, tu refais pareil.
En fait pour le moment, personne ne sait, je le crainds.

 
Ben, tu passes par le portail distrans le plus proche de chez toi

et s'est pas pour demain la veille à mon avis...

Plus rapide, tu contacte une célibane elle se fera un plaisir contre paiement de t'ouvrir un passage sous ton nez.
 
Bon, on va cessé de parcourir cette voie parce que là, on est quand même pas mal hors sujet par rapport au sujet du forum.

 
en vérité en prenant pour exemple la courbure spherique, qui est la plus simple a se representé, et en considerant donc le rayon de la sphere comme le temps, il apparait que en coupant a travers le sphere ont remonte le temps, jusqu a arriver au point d arrivé ou on rejoint le temps present. Cela signifie aussi que si la sphere garde le meme rayon, on se deplace instantanément d un point a un autre

on se sait pas ce qu'elle est devenue, vu qu'on ne eux pas la voir telle qu'elle est aujourd'hui, mon avis est qu'on ne saura jamais ce qu'elle est devenue. la limite de la vitesse de la lumière est responsable de ça

Alorscomment peut tu être certain qu'elles ne s'éloigent plus de nous?
la logique voudraient qu'elles continuent de s'éloigné de nous d'autant plus que le mouvemment a l'air de s'accélérer.

 
Ben dès qu'on s'aventure au delà de la vitesse de la lumière, on tombe vite dans la science fiction.

je me suis mal exprimé, mais on ne peut savoir si elles s'éloignent de nous, on ne sait pas ce que sont devenues ces galaxies, et on ne le saura probablement jamais

ce qui ne répons pas à ma question : si les galaxies vont à la vitesse de la lumière (?) c'est que la matière qui compose ces galaxie vont à la vitesse de la lumière !! donc des atomes, des molécules !!

si les galaxies se déplacent à la vitesse de la lumière, alors tu peux mettre la théorie de la relativité à la poubelle. moi je dis qu'il y a plutôt une couille dans le potage dans la façon d'interpréter les observations pour en déduire la vitesse de la galaxie   ou bien la vitesse de la lumière a évolué au court du temps

 
mais non c l'univers qui se dilate, pas les galaxie qui bougent. enfin pas vraiment vu qu'elles bougent aussi masi c pas pareil.

donc ça !

c'est de la connerie !

 
et bien il faut juste dire que la vitesse est lié a l expension de l univers et non a une vitesse absolu c est tout. De toute facon ces galaxies en questions se trouve a la limite des possibilités d observation au telescopes, justement de par e fait qu elle s eloigne a une vitesse proche de la lumiere du a l expension

s'éloignait, ce que tu vois c'est déroulé dans le passé, il y a plusieurs milliards d'années, on ne sait pas ce qu'il en est aujourd'hui, vu qu'on ne peut pas voir ce qu'il se passe à des distances comme ça ( vitesse de la lumière oblige )

 
oui mais c est justement lié, j ai bcp de mal a me représenté l univers en 4d, mais ce qui est vu loin, s eloigne rapidement, alors qu en verité on observe le passé. Si on etait a 10 miyard d année lumiere d ici, dans un autre galaxie qui n a qu une faible vitesse standard, et qu on regarde notre voie lactée, on la verrait s eloigner a une vitesse proche de la lumiere, tout en la voyant dans sa prime jeunesse(on la reconnaitrait meme pas je pense).

il y a longtemps, extension de l'univers faisant, les galaxies s'éloignaiyt rapidement les unes des autres, ça fait pas de doute. pour moi aujourd'hui cette vitesse a diminué, mais on ne peut pas le mesurer étant donné qu'on ne voit pas les galaxies lointaines telles qu'elles sont aujourd'hui. l'interprétation de l'observation de l'univers est fausse pour moi.