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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°4676213
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 21-01-2005 à 22:08:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :

Y a une marque de scotch "invisible" qui devient polarisante si tu etires assez le ruban...
 
Mais bon, couvrir 16 m²  [:trofub]


 
le pt le plus problématique me semble etre le materiau biréfringent [:grat-grat]
de plus c'est quel type de polarisation poru le scotsch ? est-ce seulement une polarisation partielle ?  [:spamafote]
 
apres je suis d'accord avec toi, couvrir 16 m² [:ddr555]


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
mood
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Posté le 21-01-2005 à 22:08:03  profilanswer
 

n°4676251
dapp
papango
Posté le 21-01-2005 à 22:13:53  profilanswer
 

c quoi l'intéret du matériaux biréfringent ?
 
sinon, je pensais à un polarisant pas cher: du type de celui qu'on trouve dans les calculatrices lcd... maintenant à en trouver au m2 !!!  :whistle:

n°4676429
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 21-01-2005 à 22:46:37  profilanswer
 

dapp a écrit :

c quoi l'intéret du matériaux biréfringent ?
 
sinon, je pensais à un polarisant pas cher: du type de celui qu'on trouve dans les calculatrices lcd... maintenant à en trouver au m2 !!!  :whistle:


 
le materiau biréfringent te permettra de voir ce qu'il y,a derriere tes polariseurs croisés, avec en prime une coloration :o
mais bon j'avais pas fait gaffe au début à la surface totale :/


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ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°4676530
dapp
papango
Posté le 21-01-2005 à 22:59:12  profilanswer
 

et sous quel eclairage ça fonctionne ?
ton fond est il blanc ou noir ?

n°4676689
dapp
papango
Posté le 21-01-2005 à 23:22:09  profilanswer
 

tiens, sous l'angle de brewster, la lumière est ENTIEREMENT POLARISEE. plus besoin d'un filtre polarisant donc, qui atténue l'intensité car là j'ai 100% du signal qui est polarisé. :) true ?
 
maintenant que j'ai une source 100% polarisée, si je le fais passer à travers un polarisant dans le même plan, ça passe à 100% aussi, à part que celui-ci arrête une partie de la lumière naturelle.


Message édité par dapp le 21-01-2005 à 23:23:04
n°4676696
eraser17
Posté le 21-01-2005 à 23:23:16  profilanswer
 

sir_lune a écrit :

le materiau biréfringent te permettra de voir ce qu'il y,a derriere tes polariseurs croisés, avec en prime une coloration :o
mais bon j'avais pas fait gaffe au début à la surface totale :/


 
 
nan mais il a pas demander pour 16m², 16m² c'est la taille de la piece dans laquelle est l'ecran qui est doit etre recouvert, pas la taille de l'ecran :o
 
ceci dit je suis d'accord avec toi, il va casquer :D
 
 
quand je pense que je voulais faire ce systeme pour mon velux, en remplacement d'un store [:ddr555]


---------------
Mon appli de réalité augmentée sur Android -- et sur iPhone/iPad-- Mes VTT en 650B - 584mm..
n°4676700
eraser17
Posté le 21-01-2005 à 23:24:51  profilanswer
 

dapp a écrit :

tiens, sous l'angle de brewster, la lumière est ENTIEREMENT POLARISEE. plus besoin d'un filtre polarisant donc, qui atténue l'intensité car là j'ai 100% du signal qui est polarisé. :) true ?
 
maintenant que j'ai une source 100% polarisée, si je le fais passer à travers un polarisant dans le même plan, ça passe à 100% aussi, à part que celui-ci arrête une partie de la lumière naturelle.


 
ben il va pas arreter toute la lumiere naturelle vu que dans la lumiere naturelle y aura une partie de la meme polarité que ton filtre. on en revient tjr au meme probleme [:spamafote]


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Mon appli de réalité augmentée sur Android -- et sur iPhone/iPad-- Mes VTT en 650B - 584mm..
n°4676732
dapp
papango
Posté le 21-01-2005 à 23:28:35  profilanswer
 

oui mais tu es d'accord qu'il arrete 50% de la lumière naturelle (à la louche).
 
ce cas de figure est meilleur car on ne perd aucune partie du signal d'origine... (contre 50% de perte pour la lumière naturelle).
 
- maintenant faut trouver un moyen de filtrer à max les 50% de lumière naturelle qui reste
 

n°4676774
eraser17
Posté le 21-01-2005 à 23:34:12  profilanswer
 

dapp a écrit :

oui mais tu es d'accord qu'il arrete 50% de la lumière naturelle (à la louche).
 
ce cas de figure est meilleur car on ne perd aucune partie du signal d'origine... (contre 50% de perte pour la lumière naturelle).
 
- maintenant faut trouver un moyen de filtrer à max les 50% de lumière naturelle qui reste


 
 
seulement y a une astuce.
 
ta source polarisée passe le filtre, ok, pas de probleme, ensuite elle se reflechit sur ton ecran, la elle change de polarisation, et en resortant elle repasse dans ton filtre et elle est attenuée plus ou moins en fonction de sa nouvelle polarité.


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n°4676787
dapp
papango
Posté le 21-01-2005 à 23:36:03  profilanswer
 

il y donc changement de polarisation par DIFFUSION. Si on admet que mon ecran n'est pas un mirroir mais un tissus blanc...  
 
ce changement de polarisation a t'il un taux élevé ou négligeable ?

mood
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Posté le 21-01-2005 à 23:36:03  profilanswer
 

n°4676803
eraser17
Posté le 21-01-2005 à 23:38:13  profilanswer
 

dapp a écrit :

il y donc changement de polarisation par DIFFUSION. Si on admet que mon ecran n'est pas un mirroir mais un tissus blanc...  
 
ce changement de polarisation a t'il un taux élevé ou négligeable ?


 
 
ça justemment j'en sais rien.
 
faut faire le calcul, avec le lien que j'ai donné plus haut y doit y avoir moyen de trouver les formules a utiliser.


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n°4676850
dapp
papango
Posté le 21-01-2005 à 23:44:50  profilanswer
 

si arrivé sur l'ecran, la source 100% polarisée repart dans tous les sens de polarisation possible, ça ne sert à rien en effet :(
 
inversons le problème:
quel type de diffuseur ne change pas la polarisation d'une onde ? :)

n°4676861
eraser17
Posté le 21-01-2005 à 23:46:41  profilanswer
 

dapp a écrit :

si arrivé sur l'ecran, la source 100% polarisée repart dans tous les sens de polarisation possible, ça ne sert à rien en effet :(
 
inversons le problème:
quel type de diffuseur ne change pas la polarisation d'une onde ? :)


 
un reflecteur parfait, mais ça depend surtout de l'angle avec lequel arrive le faisceau.


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n°4676874
dapp
papango
Posté le 21-01-2005 à 23:49:05  profilanswer
 

ou un diffuseur parfait ?
l'angle est compris entre 0 et 45° de la normale du plan de projection

n°4676920
dapp
papango
Posté le 21-01-2005 à 23:57:43  profilanswer
 

sur une surface metalique, la reflection est polarisée mais il y a déphasage: on obtient une nouvelle polarisation... elliptique. ça ne devrait pas déranger car le polariseur qu'on place juste devant est linéaire... il n'arretera donc la reflection metalique qu'un instant, de l'ordre de la nanoseconde (période équivalente à la longueur d'onde réfléchie).
 
zut:
l'angle de brewster c'est pour les matériaux transparents: verre, eau... la partie réfléchie est Totalement polarisée, celle réfractée l'est partiellement.
 
dans le cas d'un mirroir, on tombe plutot dans le cas d'une réflection à polarisation elliptique :( ?

n°4677001
dapp
papango
Posté le 22-01-2005 à 00:13:47  profilanswer
 

sir lune, il y a un probleme avec ton cristal biréfringent et ton polariseur croisé: il ne laisse passer aucune lumière quelle que soit sa polarisation :)

n°4677024
eraser17
Posté le 22-01-2005 à 00:17:03  profilanswer
 

dapp a écrit :

sir lune, il y a un probleme avec ton cristal biréfringent et ton polariseur croisé: il ne laisse passer aucune lumière quelle que soit sa polarisation :)


 
bah si, c'est le principe :heink:


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n°4677037
dapp
papango
Posté le 22-01-2005 à 00:19:07  profilanswer
 

le principe du biréfringent ou du polariseur croisé ?
quelle que soit la nature de la polarisation de la source, si il passe par le 1er polariseur il est forcément arrêté par le 2e et inversement... no ?  :heink: sinon je comprends plus rien

n°4677081
eraser17
Posté le 22-01-2005 à 00:26:15  profilanswer
 

dapp a écrit :

le principe du biréfringent ou du polariseur croisé ?
quelle que soit la nature de la polarisation de la source, si il passe par le 1er polariseur il est forcément arrêté par le 2e et inversement... no ?  :heink: sinon je comprends plus rien


 
 
pas si le birefringent change la polarisation de l'onde quand elle le traverse.


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n°4677117
dapp
papango
Posté le 22-01-2005 à 00:33:58  profilanswer
 

si le birefringent est en sandwich entre le polariseur vertical et horizontal alors....

n°4677159
dapp
papango
Posté le 22-01-2005 à 00:41:12  profilanswer
 

si on a à l'entrée une source polarisée verticalement et le polariseur vertical,
 
on a au milieu le biréfringent qui tourne de 90° la polarisation et elle ressort par le polariseur horizontal....  
 
ceci dit on a 50% de perte dus à la partie qui n'a pas été "tournée"  :sarcastic:
 
ça revient pas au même que de mettre juste un polariseur ?


Message édité par dapp le 22-01-2005 à 00:41:42
n°4677237
eraser17
Posté le 22-01-2005 à 00:53:02  profilanswer
 

l'utilité principale du birefringent c'est que tu peux modifier la polarisation et donc faire passer ou ne pas faire passer la lumiere, si tu utilise pas cette propriété ça sert a rien d'en mettre un.


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n°4677289
dapp
papango
Posté le 22-01-2005 à 00:59:30  profilanswer
 

un peu comme mettre un composé chiral entre les 2 polariseur pour faire tourner le plan de polarisation de qq degrés...

n°4677313
eraser17
Posté le 22-01-2005 à 01:01:26  profilanswer
 

dapp a écrit :

un peu comme mettre un composé chiral entre les 2 polariseur pour faire tourner le plan de polarisation de qq degrés...


 
 
mouai [:figti]
 
 
n'empeche faut faire le test, tu prend un filtre polarisant, un miroir, tu l'eclaire et tu regarde ce qui se passe :o
 
puis tu fait la meme chose avec le meme materiau que ton ecran.
 
et la t'aura deja les idées plus clair.
 
et si t'a pas de filtre polarisant tu pete un gsm a ecran lcd, y en a deux dedans :o


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n°4677381
dapp
papango
Posté le 22-01-2005 à 01:08:13  profilanswer
 

faut que j'en trouve au metre carré :) http://forum-images.hardware.fr/images/perso/figti.gif
 
sinon, que penses tu des mirroirs semi réfléchissant ? d'un coté ils sont transparents, de l'autre réfléchissants... pas trop compris le principe mais je pense qu'on peut mettre ça qq part dans le systeme  :whistle:

n°4677393
eraser17
Posté le 22-01-2005 à 01:09:01  profilanswer
 

dapp a écrit :

faut que j'en trouve au metre carré :) http://forum-images.hardware.fr/images/perso/figti.gif
 
sinon, que penses tu des mirroirs semi réfléchissant ? d'un coté ils sont transparents, de l'autre réfléchissants... pas trop compris le principe mais je pense qu'on peut mettre ça qq part dans le systeme  :whistle:


 
 
je vois pas ou [:figti]


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n°4678496
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 22-01-2005 à 03:36:10  profilanswer
 

uriel a écrit :

je sais pas qui ici est sur la mailing list CCL, mais ce thread 'orbital and reality' devient super lourd [:ciler]


je la lis même pas, je devrais  :ange:  
Enfin CCL jobs par contre  :D
 
 

uriel a écrit :

tiens, tant que je traine ici, j'ai recu ce lien aujourd'hui: http://www.stc2005.at/  
 
 il y en a d'autres theoriciens ou y a juste des physiciens ?


van Gunsteren, gage de qualitaÿ  :love: (EDIT: physicien de formation qui est un peu un maître dans son domaine -chimie- de la modélisation moléculaire. Comme il a un peu fait le tour, il se penche presque plus que sur de la biochimie/biologie computationnelle. Pour sa retraite, il va modéliser le cerveau d'un dauphin ou décrypter un génôme ab initio, de peur de s'ennuyer nan?  :pt1cable: )


Message édité par phosphorus68 le 22-01-2005 à 03:43:41
n°4678522
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 22-01-2005 à 03:42:34  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :

je la lis même pas, je devrais  :ange:  
Enfin CCL jobs par contre  :D
 
 
 
van Gunsteren, gage de qualitaÿ  :love:


 
en quete d'un post doc en entreprise ? :o
 
 
 


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ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°4678532
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 22-01-2005 à 03:44:06  profilanswer
 

sir_lune a écrit :

en quete d'un post doc en entreprise ? :o


t'as le don d'ubiquité sur ce Forum?  :D

n°4678574
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 22-01-2005 à 03:52:52  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :

t'as le don d'ubiquité sur ce Forum?  :D


 
bah non, j'ai juste une bonne mémoire :o
 
( et j'efface pas mes mps :o  :whistle: )


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ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°4678665
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 22-01-2005 à 04:13:25  profilanswer
 

voui voui, mais comme je venais de l'écrire sur le tomic émigration ;)
 
euh oui, même si pour l'instant je recherche plutôt la motivation à rédiger ... Faut vraiment oublier comment rédiger qqch de normal pour rédiger du scientifique, c'est horrible  :sweat: M'enfin après ça à moi la plage et les minettes  [:freekill]

n°4678671
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 22-01-2005 à 04:15:08  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :

voui voui, mais comme je venais de l'écrire sur le tomic émigration ;)
 
euh oui, même si pour l'instant je recherche plutôt la motivation à rédiger ... Faut vraiment oublier comment rédiger qqch de normal pour rédiger du scientifique, c'est horrible  :sweat: M'enfin après ça à moi la plage et les minettes  [:freekill]


 
tu cherches un pays ne particulier ou t'es ouvert à tout ? :o


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ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°4679258
dapp
papango
Posté le 22-01-2005 à 11:53:01  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

je vois pas ou [:figti]


 
le plus simple est que je vais polariser mes vitres et toutes mes sources de lumières horizontalement, et mettre un filtre vertical sur mon ecran  :heink:  
il deviendra noir.... mais j'aurais  qd même 50% de pertes à partir du projo  :fou:
 
 
mais tant que j'y pense: je me demande si la lumière du projo est pas déjà polarisée, il y a un mirroir et des lcd dedans !


Message édité par dapp le 22-01-2005 à 12:00:53
n°4679348
eraser17
Posté le 22-01-2005 à 12:08:48  profilanswer
 

dapp a écrit :

le plus simple est que je vais polariser mes vitres et toutes mes sources de lumières horizontalement, et mettre un filtre vertical sur mon ecran  :heink:  
il deviendra noir.... mais j'aurais  qd même 50% de pertes à partir du projo  :fou:
 
 
mais tant que j'y pense: je me demande si la lumière du projo est pas déjà polarisée, il y a un mirroir et des lcd dedans !


 
 
fait des testts [:spamafote]


Message édité par eraser17 le 22-01-2005 à 12:08:56

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Mon appli de réalité augmentée sur Android -- et sur iPhone/iPad-- Mes VTT en 650B - 584mm..
n°4691490
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 24-01-2005 à 00:36:29  profilanswer
 

Quelqu un aurait il regardé les bogda chez Fogiel?
 
Il semblerait que c était ce soir or j ai loupé ca avec mon retard d avion...
 
Des retours?

n°4695856
uriel
blood pt.2
Posté le 24-01-2005 à 16:31:17  profilanswer
 

j'ai une grosse question con de derriere les fagots: le Mécanique quantique de Cohen Tanoudji, y a pas de tome 1 :??:


---------------
IVG en france
n°4696114
Ciler
Posté le 24-01-2005 à 17:10:59  profilanswer
 

uriel a écrit :

j'ai une grosse question con de derriere les fagots: le Mécanique quantique de Cohen Tanoudji, y a pas de tome 1 :??:


Il etait pas stable, il est retombe a l'etat fondemental depuis et a donc ete renomme tome 0 :o
 
[:dehors]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4696130
uriel
blood pt.2
Posté le 24-01-2005 à 17:15:50  profilanswer
 

je veux juste lire un peu de physique pour bien comprendre ce que je fais [:petrus75]
 
on m'a conseille celui ci et le Sakurai, ainsi que le Lectures on Quantum Mechanics de Dirac
 
ca vous sembe comment?


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IVG en france
n°4696200
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 24-01-2005 à 17:30:03  profilanswer
 

uriel a écrit :

je veux juste lire un peu de physique pour bien comprendre ce que je fais [:petrus75]
 
on m'a conseille celui ci et le Sakurai, ainsi que le Lectures on Quantum Mechanics de Dirac
 
ca vous sembe comment?


 
en ce moment je suis avec le Quantum Physics de Eisberg et Reisnik, pas trop mal, même si un peu rapide sur certaines explications ( mais bon je suis assez lent d'esprit :o)
 
le cohen-Tanoudji, c'ets mes prochaines lectures, donc un feedback m'interesserait aussi  :o  :D


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ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°4697050
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 24-01-2005 à 19:04:45  profilanswer
 

sir_lune a écrit :

en ce moment je suis avec le Quantum Physics de Eisberg et Reisnik, pas trop mal, même si un peu rapide sur certaines explications ( mais bon je suis assez lent d'esprit :o)
 
le cohen-Tanoudji, c'ets mes prochaines lectures, donc un feedback m'interesserait aussi  :o  :D


 
Si t es (tres) motivé, et si tu aimes aller en profondeur.
 
C est un bouquin qui s adresse a des licences/maitrises voire plus haut pourquoi pas...
 
Mais si tu lis le cohen du début a la fin, t as de tres bonnes bases. Faut juster se taper les 1500 pages a peu pres  :o

n°4697139
uriel
blood pt.2
Posté le 24-01-2005 à 19:15:18  profilanswer
 

tiens, le tome 1 est sur fnac.com mais pas sur amazon


Message édité par uriel le 24-01-2005 à 19:16:01

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IVG en france
mood
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Posté le   profilanswer
 

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