Reprise du message précédent :
pour ne pas faire de doublon    
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 9384-1.htm

je ne crois pas qu'il faille une matière spéciale pour polariser par réflexion... toute lumière réfléchie est polarisée (je crois...), avec une bête vitre, ça marche.
[EDIT] comme précisé sur le lien ci-dessus, c'est uniqueùent pour l'angle de brewster que la lumière réfléchie est 100% polarisée
 
enfin, on ne peut pas dire que la lumière naturelle contient une "proportion" de lumière polarisée.

 
 
ben la lumiere naturelle est composée a egale proportion de tout les angle de polarisation possible, donc c foireux son truc

mon objectif est d'obtenir une surface qui semble noire (ou gris foncé du moins) parce qu'une bonne partie de la lumière ambiante aie été bouffée...
 
la question que je me pose est si on met 2 filtres presque à 90° comme le dessin de droite: (angle alpha)

 
quel type de lumière ça laisse passer ?
 
j'ai mis un trou parce que je suppose que si j'eclaire avec une lampe de poche polarisée avec l'angle alpha, ça passe ou ça casse ?

a priori ça marchera pas.

bon, admettons la config ci dessous:
 

 
les 2 polarisants à 45°:
 
quel type de lumière peut la traverser ? parce que il y en a forcément  

mais tu prend un lumiere blanche ça va la traverser, mais t'aura jamais un seul type de lumiere qui passera, si un seul type de lumiere passe, la blanche passera forcement vu qu'elle est composé de toute les polarisation.

Je dirais que ca laisse rien passer si ils sont a angle droit, parce que je crois que par la loi de malus, on a l'intensité lumineuse qui vaut I=I0*cos(alpha)^2 (pour de la lumiere naturelle)
 
Donc si l'angle est différent de 90 le polariseur (premier filtre) va t'en bouffer une partie , et l'analyseur une autre, en gros mon avis tu va rien voir si l'angle alpha est grand et si l'axe de ta lumiere polarisée coincide pas  avec l'axe de ton premier filtre.
 

ben note que meme si ca coincide ça reviendra exactement au meme que de supperposer deux polariseur et d'eclairer avec une bete lampe de poche.

si on arrive à polariser dans cet angle TOUTES les polarités de la lampe de poche, elle passe mieux à 100 % ?

 
 
ça passera jamais mieux que la lumiere naturelle, le principe de polariser c'est de filtrer les ondes qui ne sont pas dans l'angle que tu veux, ça ne sera toujours que de l'attenuation, c'est pas comme si tu redressais toute les ondes pour les foutre dans le plan que tu veux.

ok. un polarisant filtre bien la lumière. la moitié qui est pas dans le sens de polarisation voulue est perdue.
 
certains cristaux (le sucre!) fait tourner d'un angle alpha le sens de la polarisation.
 
peut'on imaginer un système pour avoir un signal polarisé avec le moins de pertes ?

ça s'apelle un laser... un faisceau de lumière cohérente, 100% polarisée

lol   en effet.
 
j'imagine qu'il n'est pas possible de "laserifier" une source de lumière 'toto'    
 
 
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ouinnn ça résoud pas mon dilemne...
 
Soit
- une source de lumière A polarisée comme on veut
- N sources de lumières naturelles:
- une surface X
 
comment faire pour que X réfléchisse A et absorbe N.
on ne peut plus clair comme énoncé  
 
je commence à etre collant  

Pour le sucre, oui c'est chiral donc ca fait tourner les polarisations, mais au final ça revient exactement au même.
 
Pas d'idées :-(
 

Bah, je pensais avoir été clair sur l'autre topic...

l'application à laquelle je voudrais l'utiliser est la vidéo projection.
par définition, un projo ne peut pas projeter du noir.
Eclairer un ecran blanc dans le noir donne du blanc.
Par contre c'est moins évident pour éclairer un ecran noir en journée...
 
Voici quelques tests avec différents polarisants:
 

 
- comme vous pouvez le remarquer, sur le mur (mauvaise balance des blancs mais pas grave), la projection est pale et fade... irregardable en pièce éclairée (j'ai l'halogène à fond, 500w).
 
- sur la plaque au milieu, à part un petit problème de directivité, c'est presque nickel.
 
qu'en pensez vous ?
 

 
pas possible
 
le seul truc que tu pourrais faire c'est triché un peu et utlilser une lumiere polarisée dans un sens dans un premier temps, personne ne remarquera rien et ton machin sera noir et ensuite utilisé une lampe de poche normale pour l'eclairer et la il apssera comme par magie au blanc.

je ne comprends pas pourquoi il passera au blanc avec la lampe de poche normale...
plutot le contraire ? il passe au blanc avec la lampe A ?

 
 
ben non, tu polarise verticalement la lumiere qui eclaire la piece .
 
tu fous un filtre polarisant sur ton ecran. polarisé a 90° de la premiere lumiere evidemment.
 
avec ça la lumiere emise par l'ampoule ne passera jamais le filtre posé sur l'ecran donc il apparaitre noir.
 
maintenant tu utilise une lampe de poche normale, donc non polarisée, et tu eclaire l'ecran, il va passé en blanc vu que la lumiere de la lampe de poche passera la filtre polarisant sans probleme.

d'accord, je vois ce que tu veux dire. en gros faut plutot que je polarise toutes les autres lumières et laisser ma lampe de poche normale...
 
et la lumière qui se réfléchit sur les murs et les meubles, après cette première polarisation "à la source", changent t'elles de sens de polarisation ?
 
si oui, il y a donc polarisation par reflection ? ou rotation de plan par réfléction ?

 
 
je sais que la reflexion sur l'eau conduit a la polarisation mais sur les autres materiau aucune idée. de toute façon au pire ta lumiere polarisée va juste se polarisée un peu plus, je suis pas sur qu'elle risque de se depolariser. pour la rotation du plan de polarisation je pense pas non plus
 
et puis faut voir aussi quel pourcentage de ta lumiere reflechie va se retrouver sur ton panneau. si ta piece est assez grande ça devrait etre negligeable.

16m2, avec tous les murs clairs

 
polarise aussi les murs
 
non mais faut testé.
 
bon j'ai regardé un peu la http://physp6www.cicrp.jussieu.fr/ [...] hap_II.pdf
 
visiblement la reflection conserve pas la polarisation
 
maintenant faut voir si l'energie refletée par tes murs sera suffisante a eclairer de maniere non negligeable ton ecran

tu veux dire que même si elle se réflete dans tous les sens: mur, table, plancher... elle va arriver sur l'ecran avec le même angle que l'angle d'origine ?
 
edit: zut t'as déjà répondu...

note que d'après
 

 
suffit en gros que tu repere si la lumiere reflechie vient le plus du haut et du bas ou des cotés et que tu adapte tes filtres polarisant de maniere a minimiser tout ça

une petite illustration:

 
j'ai à gauche la lumière ambiante, absorbée, à droite celle issue d'une autre source (projo par exemple).
 
et le filtre

 
 
heu, elle est ou l'explication qui va avec l'illustration  

 
 
tu peux essayer de faire comme je t'ai dis mais la lumiere emises par ton projo va etre filtrée par le filtre (comme par hasard ) t donc va etre moins intense, surtout que vu que ça se apsse en reflexion elle va etre filtrée 2 fois si lors de la reflexion sur l'ecran la polarisation change.

dans une pièce il y a 2 plans verticaux et 2 horizontaux

 
 
nooooon    
 
de toute façon ça depend de plein de trucs, materiau des murs, position de l'ampoule, puissance, etc...

si ça marche pas avec des polarisants linéraires, quelle autre propriété de la lumière peut on utiliser ?
les spectres issus d'un projo sont ils continus ou contigus ?

 
ds le cas deux deux polariseurs croisés à pi/2 t'as extinction totale.
si tu veux ne laisser passer qu'une longueur d'onde ou une bande passante predéfinie, utilise un materiau birefringent qui transmets ds la bonne longueur d'onde, que tu place entre les dux polariseurs, si tu place un miroir derriere, ça devrait marcher.

on parlais du cas "laisser un écart pi/2 - alpha" et d'eclairer avec une source polarisée à cet angle, si ça suffisait pour "bloquer" assez la lumière ambiante et ne laisser passer que cette source

 
si tu laisse à l,extinction totale, avec un materiau birefringent entre les deux polariseurs ( il existe de tels materiaux dont la birefringence ets fonction du champ electrique appliqué), tu pourras jouer là dessus sur tes murs.
 
en schema ça donnerait :
 
 
| # | |/
| # | |/
| # | |/
| # | |/
| # | |/
| # | |/
| # | |/
p b pc m
 
p: polariseur
b: materiau birefringent
pc: polariseur croise
m: miroir ou plan avec dessin dessus, pour plus de contraste retroeclairage possible
 
mais bon vu le prix du matos tu vas casquer
 
en applicant un champ electrique alternatif à la bonne frequence, ton materiau birefringent va permettre de laisser passer la lumiere et donc tu pourras voir le dessin derriere

Topic existance du photon, il semblerait qu'on ait un nouveau challenger pour le titre d'expert es metaphysique des tubes HFr

on ne parlait jusque là que de polarisation linéaire verticale ou horizontale. on perd 50% de la l'intensité d'origine.
 
ça donne quoi avec une polarisation circulaire ou elliptique ?
 
on perd peut etre moins ?
 
l'idée est justement de ne pas faire de rétro, ça demande trop de recul

sir lune, ton systeme fonctionnerait en jour ou nuit ?

 
j'ai dit une connerie de plus ?
 

 
testé ds mon labo de jour sans retroeclairage avec polariseur rectilignes, c'est un montage qu'on a même utilise pour des portes ouvertes donc oui je suis sur que ça marche
 
mais :
1/ c t sur une surface de 10 cm²    
2/ en matos ça va te couter une véritable fortune
3/ il me vient à l,esprit que des materiaux biréfringents de ce type, y'en a peut etre pas ds le commerce
 

Y a une marque de scotch "invisible" qui devient polarisante si tu etires assez le ruban...
 
Mais bon, couvrir 16 m²  

 
le pt le plus problématique me semble etre le materiau biréfringent
de plus c'est quel type de polarisation poru le scotsch ? est-ce seulement une polarisation partielle ?  
 
apres je suis d'accord avec toi, couvrir 16 m²