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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°4544109
mirtouf
Light is right !
Posté le 04-01-2005 à 18:35:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Du matos tu dis ? :gratgrat:
Lequel ?


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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
mood
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Posté le 04-01-2005 à 18:35:06  profilanswer
 

n°4548236
bongo1981
Posté le 05-01-2005 à 10:27:25  profilanswer
 

inti a écrit :

Pourquoi sans aucun doute? (vais emprunter du matos pour refaire l'expérience, ca m'intrigue :D)


 
très simplement vu la structure de l'atome, de la portée des interactions fortes, de l'énergie potentielle électrostatique à vaincre etc... font que ce genre de réaction ne sont possibles qu'à haute température. Ce n'est pas un nouveau matériau, ou bien un nouveau mélange chimique qui vont changer grand chose...

n°4550679
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 05-01-2005 à 15:56:37  profilanswer
 

J'sais pas, on a un tokamak qui traine par exemple, vais déjà me faire là main là dessus :ange:


---------------
Viva Manul!
n°4551048
darkpengui​n
Posté le 05-01-2005 à 16:33:12  profilanswer
 

N33DB3AR a écrit :

c'est devant une coupe de champagne que je me suis posé cette question: Pourquoi lorsqu'on incline un verre, l'eau reste plane ?
 
voila j'y retourne et joyeux noel a tous ( et bonne année )


 

phosphorus68 a écrit :

un verre de champagne ne contient pas de l'eau pure mais eau+éthanol+gaz dissous+ptites saloperies qui donnent bon goût [:huit]
 
Et la surface de l'eau pure dans un verre ne reste pas plane, jamais.
Il y a un ménisque, si tu observes le bord de la surface, au contact avec le récipient. Tension superficielle, interface eau/air, ...


 
 
même avec de l'eau "impure" on peut observer le phénomène de ménisque, comme avec tout liquide... les phénomènes de tension superficielle et de mouillabilité peuvent se rencontrer partout
 
 
 
la surface d'un liquide reste horizontale (même si on peut observer un effet de ménisque sur les bords) à cause de la gravité... la surface s'oriente perpendiculairement au champ de gravité pour que tous les points soient à une même énergie potentielle
 
(si on veut entrer dans le détail, la gravité étant à symétrie sphérique et non pas plane, la surface est en réalité légèrement courbée, mais dans un verre ou une surface d'eau plus grande comme un étang ou un petit lac, ça ne se voit pas... [:dawacube] )


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Counting all the assh*les in the room, well I'm definitely not alone...
n°4555906
chronix
Posté le 06-01-2005 à 10:46:33  profilanswer
 

bonjour, je m'interrese au réaction de complexation, j'ai trouvé quelques sites, mais aucun d'eux ne l'explique de maniere "correct" . Auriez des sites sympa qui l'explique bien ??  
 
PS: je suis en TS, je suis passionné de phys/chim , mais la chimie pour l'instant c'est mon bébé  :)

n°4555909
darkpengui​n
Posté le 06-01-2005 à 10:48:52  profilanswer
 

je n'ai pas de site sous la main... si j'en trouve un je le posterai
 
en tant que chimiste, si tu as des questions sur le sujet, je veux bien essayer d'y répondre :)


Message édité par darkpenguin le 06-01-2005 à 10:49:01

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Counting all the assh*les in the room, well I'm definitely not alone...
n°4556053
chronix
Posté le 06-01-2005 à 11:17:56  profilanswer
 

Merci, juste une question assez generale , comment se forme les complexes ?  

n°4556069
Ciler
Posté le 06-01-2005 à 11:20:49  profilanswer
 

chronix a écrit :

Merci, juste une question assez generale , comment se forment les complexes ?


 
[:aloy]
 
Alors tu vois, cette bouteille de lait ...  :whistle:


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4556119
chronix
Posté le 06-01-2005 à 11:26:51  profilanswer
 

Pfff, les fautes d'orthographes peuvent arriver à tous le monde !!!

n°4556154
darkpengui​n
Posté le 06-01-2005 à 11:31:27  profilanswer
 

lol, ça c'est de la question générale
 
les complexes se forment principalement autour des métaux de transition... ces métaux sont caractérisés par une orbitale 3d incomplète (si mes souvenirs sont bons).
 
les complexants, au contraire ont des doublets électronique en trop (exemple NH3, possède un doublet non-liant sur le N)
 
il y a donc mise en commun de ces doublets afin de complèter  l'orbitale en question... (réaction acide-base au sens de la théorie de Lewis)
 
les complexes les plus stables étant ceux a forte symétrie (2, 4 ou 6 ligants), par exemple [Cu(NH3)4]++
 
 
des ligants type sont NH3, CN-, ou même H2O, ensuite, y'a des complexants particuliers, comme l'EDTA, les éthers-couronnes, etc... qui portent plein de doublets libres sur la même molécule
 
 
 
voilà, en résumé le principe de la complexation


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Counting all the assh*les in the room, well I'm definitely not alone...
mood
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Posté le 06-01-2005 à 11:31:27  profilanswer
 

n°4556178
chronix
Posté le 06-01-2005 à 11:35:02  profilanswer
 

Merci beaucoup Darkpenguin , je comprends un poil mieux maintenant !!!

n°4569172
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2005 à 23:38:58  answer
 

DarkPenguin a écrit :

même avec de l'eau "impure" on peut observer le phénomène de ménisque, comme avec tout liquide... les phénomènes de tension superficielle et de mouillabilité peuvent se rencontrer partout
 
 
 
la surface d'un liquide reste horizontale (même si on peut observer un effet de ménisque sur les bords) à cause de la gravité... la surface s'oriente perpendiculairement au champ de gravité pour que tous les points soient à une même énergie potentielle
 
(si on veut entrer dans le détail, la gravité étant à symétrie sphérique et non pas plane, la surface est en réalité légèrement courbée, mais dans un verre ou une surface d'eau plus grande comme un étang ou un petit lac, ça ne se voit pas... [:dawacube] )

merci :jap:
 
je fini mon hors serie sur Einstein et je demanderais tout ce que j'ai pas compris (bonne chance les gars) :D

n°4571770
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 08-01-2005 à 14:36:26  profilanswer
 

DarkPenguin a écrit :

lol, ça c'est de la question générale
 
les complexes se forment principalement autour des métaux de transition... ces métaux sont caractérisés par une orbitale 3d incomplète (si mes souvenirs sont bons).
 
les complexants, au contraire ont des doublets électronique en trop (exemple NH3, possède un doublet non-liant sur le N)
 
il y a donc mise en commun de ces doublets afin de complèter  l'orbitale en question... (réaction acide-base au sens de la théorie de Lewis)
 
les complexes les plus stables étant ceux a forte symétrie (2, 4 ou 6 ligants), par exemple [Cu(NH3)4]++
 
 
des ligants type sont NH3, CN-, ou même H2O, ensuite, y'a des complexants particuliers, comme l'EDTA, les éthers-couronnes, etc... qui portent plein de doublets libres sur la même molécule
 
 
 
voilà, en résumé le principe de la complexation


Au départ, c'est des métaux de transition en effet, mais ça marche aussi avec les orbitales 4f/5f ou d des lanthanides et actinides selon le même principe et les "complexants particuliers" comme l'EDTA et les éther-couronnes, ça s'appelle la chimie supramoléculaire (chimiste de formation strasbourgeoise inside, Lehn Nobel 87 avec Cram et Pedersen :o :D )
tu peux complexer K+ avec le 18-couronne-6 (alcalin jusqu'à preuve du contraire)
http://dcssi.istm.cnr.it/CORSO%20IPERTESTUALE/Supramolecolare/images/figcap0/18crown6vuoto.gif
 
ou des "gros" trucs comme La/Ac voire un fullerène C60 complet (!) dans des calixarènes
 
http://www.kyushu-u.ac.jp/magazine/kyudai-news/No.14/graph/01_03.jpg
http://www.kyushu-u.ac.jp/magazine/kyudai-news/No.14/graph/01_04.jpg
 
ou l'avant-dernier exemple ici
 
cours de Bünzli très graphique en PDF/PPT
 
Les 2 brins de l'ADN aussi, ça tient que par des liaisons hydrogène, rien de covalent, peut-on parler de complexe?  [:aztechxx]


Message édité par phosphorus68 le 08-01-2005 à 14:41:39
n°4571817
ytrezax
Posté le 08-01-2005 à 14:42:32  profilanswer
 

Salut !
 
J'aurais voulu une petite indication pour expliquer le fait que les figures de lissajous "tournent".
Si x=acos(omega*t)
 et y=bcos((q*omega'+epsilon)*t), q element de Q,et epsilon... epsilonesque :D

n°4571985
Ciler
Posté le 08-01-2005 à 15:06:28  profilanswer
 


Sexy celui-la  :D


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4573377
myk1
Posté le 08-01-2005 à 18:39:33  profilanswer
 

Tout autre chose..
Je voudrais changer du courant continu (<batterie de voiture, 12 volts) en 12 volts alternatif. Quel est le système le plus simple?

n°4573436
eraser17
Posté le 08-01-2005 à 18:44:47  profilanswer
 

myk1 a écrit :

Tout autre chose..
Je voudrais changer du courant continu (<batterie de voiture, 12 volts) en 12 volts alternatif. Quel est le système le plus simple?


 
http://www.materiel.net/details_CONV140.html
 
 [:eraser17]


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Mon appli de réalité augmentée sur Android -- et sur iPhone/iPad-- Mes VTT en 650B - 584mm..
n°4573826
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 08-01-2005 à 19:12:23  profilanswer
 


 
 :D  
 
Tres jolies les photos de fullerenes  :o

n°4574178
myk1
Posté le 08-01-2005 à 20:00:57  profilanswer
 

!! en  12 (douze) volts alternatif ! (pas 220)

n°4574729
eraser17
Posté le 08-01-2005 à 21:07:12  profilanswer
 

myk1 a écrit :

!! en  12 (douze) volts alternatif ! (pas 220)


 
 
tu refout un transfo 220/12 derriere :o


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Mon appli de réalité augmentée sur Android -- et sur iPhone/iPad-- Mes VTT en 650B - 584mm..
n°4574783
myk1
Posté le 08-01-2005 à 21:14:11  profilanswer
 

t'es bon toi...Tu vois pas la perte...Je voudrais plus joli!!

n°4575075
darkpengui​n
Posté le 08-01-2005 à 21:59:02  profilanswer
 


 
 :jap:  :jap:  :jap:  
 
 
le môssieur étant débutant, je n'ai parlé que des complexes "classiques" (d'où le principalement...), mais il est vrai qu'on peut aller très loin dans le domaine


Message édité par darkpenguin le 08-01-2005 à 21:59:58

---------------
Counting all the assh*les in the room, well I'm definitely not alone...
n°4575089
darkpengui​n
Posté le 08-01-2005 à 22:01:53  profilanswer
 

myk1 a écrit :

!! en  12 (douze) volts alternatif ! (pas 220)


 
un piti onduleur de courant :D
 
ou alors, tu mets un switch et tu t'amuses à basculer régulièrement, en conservant bien le rythme (50Hz) [:ddr555]
(avec un filtre pour éliminer les harmoniques indésirables, of course :o...)


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n°4576442
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 09-01-2005 à 16:27:01  profilanswer
 

myk1 a écrit :

t'es bon toi...Tu vois pas la perte...Je voudrais plus joli!!


 
Quelles pertes?
 
Un bon transfo, ca a un tres bon rendement.

n°4577097
myk1
Posté le 09-01-2005 à 17:59:35  profilanswer
 

DarkPenguin a écrit :

un piti onduleur de courant :D
[:ddr555]


 
Et dans la pratique (cad dans un magasin), on trouve où ça 'un petit onduleur de courant' , qui change mon 12 continu en 12 alternatif?

n°4577503
darkpengui​n
Posté le 09-01-2005 à 18:47:34  profilanswer
 

myk1 a écrit :

Et dans la pratique (cad dans un magasin), on trouve où ça 'un petit onduleur de courant' , qui change mon 12 continu en 12 alternatif?


 
bonne question [:tsouille]
 
le plus simple est d'aller dans un mag d'électronique et leur demander [:mossieurpropre]


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n°4577510
eraser17
Posté le 09-01-2005 à 18:48:01  profilanswer
 

DarkPenguin a écrit :

un piti onduleur de courant :D
 
ou alors, tu mets un switch et tu t'amuses à basculer régulièrement, en conservant bien le rythme (50Hz) [:ddr555]
(avec un filtre pour éliminer les harmoniques indésirables, of course :o...)


 
 
pas facile facile si c'est pour alimenter son gps pdt qu'il roule [:ddr555]


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n°4578152
myk1
Posté le 09-01-2005 à 19:47:49  profilanswer
 

DarkPenguin a écrit :

bonne question [:tsouille]
 
le plus simple est d'aller dans un mag d'électronique et leur demander [:mossieurpropre]


 
oui mais! es tu sûr que ce genre d'appareil existe? (je ne voudrais pas passer pour débile, bien que né à Dour...lol)

n°4578239
super_bob
Posté le 09-01-2005 à 19:54:00  profilanswer
 

Bonjour jaimerai savoir quel sont les ions qui composent l'oxyde de fer et leurs nom !
merci !

n°4578410
Ciler
Posté le 09-01-2005 à 20:12:38  profilanswer
 

Ben... Ca va dependre de quel oxyde de fer on parle.
 
Il existe plusieurs ions pour le metal fer : l'ion ferreux (Fe 2+) et l'ion ferrique (Fe 3+).
 
Les complexes neutres les plus frequents pouvant correspondre a de "l'oxyde de fer" sont Fe2O3 et Fe3O4. FeO4 2- est un complexe charge negativement. La structure de FeO2 est encore indeterminee (stadir qu'on sait pas si c'est FE II ou Fe III).
 
Une bonne reference : http://www.ac-nancy-metz.fr/enseig [...] s/fer.html


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n°4578748
mirtouf
Light is right !
Posté le 09-01-2005 à 20:49:17  profilanswer
 

Et Fe 4+ qui n'est pas stable.


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n°4578890
Ciler
Posté le 09-01-2005 à 21:02:32  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Et Fe 4+ qui n'est pas stable.


AH oui  :jap:  
 
C'est quoi son petiti nom a lui deja ? Ferrite ?


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n°4578915
mirtouf
Light is right !
Posté le 09-01-2005 à 21:04:20  profilanswer
 

ciler a écrit :

AH oui  :jap:  
 
C'est quoi son petiti nom a lui deja ? Ferrite ?


Je crois bien mais pas sûr.
D'ailleur y'a des expériences sympas pour en produire, j'avais testé en prépa.


---------------
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n°4578927
WestCoast8​5
Posté le 09-01-2005 à 21:05:08  profilanswer
 

non pas de chimie inorganique [:kytoonoosh]

n°4578948
uriel
blood pt.2
Posté le 09-01-2005 à 21:07:01  profilanswer
 

non pitie pas ca :fouyaya:
   deja j'ai du mal avec l'Organique
 
(joli avatar :jap: )


---------------
IVG en france
n°4579095
Ciler
Posté le 09-01-2005 à 21:26:54  profilanswer
 

Vous reprendrez bien un peu de complexes avec votre tranche d'ana ?


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n°4579475
tulem
Posté le 09-01-2005 à 22:17:23  profilanswer
 

Hey les gens, vous auriez  une  idée  sur un sujet de TIPE  pour une premiere année de prépa.  
Avec en matieres  dominantes  Physique et Chimie  ou  physique ou chimie.
Merci  
 
 

n°4579557
WestCoast8​5
Posté le 09-01-2005 à 22:29:01  profilanswer
 

ciler a écrit :

Vous reprendrez bien un peu de complexes avec votre tranche d'ana ?


 
arrrhhhh [:mooon]
 
C'est sur ces mother fuckin' complexes des metaux de transition que je me suis royalement planté [:bbcmoi] jeudi au cours de mes partiels  :sweat: mon dossier est fichu [:el hortense]
 
la vie est une chienne...


Message édité par WestCoast85 le 09-01-2005 à 22:30:08
n°4579582
Ciler
Posté le 09-01-2005 à 22:32:38  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :

arrrhhhh [:mooon]
 
C'est sur ces mother fuckin' complexes des metaux de transition que je me suis royalement planté [:bbcmoi] jeudi au cours de mes partiels  :sweat: mon dossier est fichu [:el hortense]
 
la vie est une chienne...


Meuh non :o
 


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n°4579677
WestCoast8​5
Posté le 09-01-2005 à 22:46:18  profilanswer
 


 
j'espère ! si tout pouvait être comme la chimie organique  :D  

n°4579688
mirtouf
Light is right !
Posté le 09-01-2005 à 22:47:20  profilanswer
 

tulem a écrit :

Hey les gens, vous auriez  une  idée  sur un sujet de TIPE  pour une premiere année de prépa.  
Avec en matieres  dominantes  Physique et Chimie  ou  physique ou chimie.
Merci


La spectroscopie Mossbauer ? :whistle:


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