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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°4397718
eraser17
Posté le 12-12-2004 à 22:50:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je suis fan des nanotubes :love:

mood
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Posté le 12-12-2004 à 22:50:36  profilanswer
 

n°4397782
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 12-12-2004 à 22:55:49  profilanswer
 


   Si vous avez des questions techniques sur le process de synthèse, j'ai un pote qui est en 3eme année de thèse sur Les Nanotubes de carbone au CEA à Saclay  :D


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"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°4402794
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 13-12-2004 à 20:39:46  profilanswer
 

Le sujet de sa thèse et les points principaux :
 
 
Synthèse de nanotubes de carbone alignés par CVD d'aérosols: mécanismes de croissance et propriétés' Séminaires Jeunes Chercheurs SPAM  
 
Depuis leur découverte en 1991 les nanotubes de carbone (NTC) font l’objet de nombreuses études tant fondamentales qu’appliquées visant à comprendre et à exploiter leurs propriétés remarquables. Avant de pouvoir bénéficier de ces potentialités d’application en nanotechnologie, l’enjeu est de développer des méthodes de synthèse permettant de contrôler leur production en terme de  structure, propreté, organisation et quantité. La méthode de CVD (Chemical Vapor Deposition) d’aérosols liquides que nous avons développée au laboratoire permet  de synthétiser des tapis de NTC alignés avec une grande pureté, un fort rendement catalytique et une vitesse de croissance élevée. La compréhension des mécanismes de croissance revêt alors un intérêt particulier pour la  maîtrise de ce procédé et celle des propriétés des NTC. Des modèles de mécanismes de croissance ont déjà été proposés pour la formation des NTC par CVD de solutions mais le plus souvent sans véritable support de preuves expérimentales. Le but de ce travail réside donc dans l’étude des mécanismes de croissance impliqués dans la formation des NTC alignés dans le cas particulier de solutions injectées sous forme d’aérosols, et des propriétés des nanotubes en terme de morphologie, taille, alignement et structure.  Nous avons porté un intérêt particulier aux premiers instants de la croissance durant lesquels nous avons mis en évidence la formation d’une couche initiale de particules catalytiques à base de fer sous forme oxydée, la croissance des NTC s’initiant à partir de ces particules.  Nos résultats soutiennent le mécanisme de croissance des nanotubes par la base. Une étude a également été menée sur les propriétés des tapis de NTC en terme d’organisation structurale, de taille et d’alignement, mettant ainsi en évidence une amélioration de la structure lors de traitements thermiques post-synthèse. Les NTC alignés apparaissent donc comme des candidats potentiels pour des applications qui valorisent cette organisation particulière que ce soit dans le domaine de l’émission de champ ou plus récemment dans la réalisation de membranes nanoporeuses.
 
  Un petit schéma sympa  :whistle:  
 http://perso.wanadoo.fr/raphdasouth/PHOTOS/Misc/allotropes.gif


Message édité par raphdasouth le 13-12-2004 à 20:57:44

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"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°4408400
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 14-12-2004 à 17:45:08  profilanswer
 

Petit tp sympa aujourd'hui, étude de la transition supraconductrice d'un alliage :jap:
 
Ca change des trucs pouilleux de l'année passée, y a pas à dire.


---------------
Viva Manul!
n°4408684
6fusion7
Posté le 14-12-2004 à 18:38:49  profilanswer
 

inti a écrit :

Petit tp sympa aujourd'hui, étude de la transition supraconductrice d'un alliage :jap:
 
Ca change des trucs pouilleux de l'année passée, y a pas à dire.


 
et moi étude d'une réaction acido-basique :sol:
 
 
 
j'ai encore du boulot, je sais [:ddr555]

n°4408847
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 14-12-2004 à 19:08:02  profilanswer
 

La chimie c'est le mal :O


---------------
Viva Manul!
n°4409158
WestCoast8​5
Posté le 14-12-2004 à 19:55:30  profilanswer
 

inti a écrit :

La chimie c'est le mal :O


 
 :kaola:

n°4409312
Ciler
Posté le 14-12-2004 à 20:13:51  profilanswer
 

inti a écrit :

La chimie c'est le mal :O

Absoluement  [:trofub]  
 
Mais c'est pour ca qu'on l'aime [:evil]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4410014
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2004 à 21:30:53  answer
 

salut
je suis en seconde et aujourd'hui je n'ai pas compris un seul mot de mon cours de chimie.
ca portait sur la liaison specifique d'atome.
par ex on a 2 atomes de chlore qui ont chacun 7 electrons sur leur couche externe. le truc que je comprends pas c que ma prof disait qu'ils se pretaient un electrons et qu'a la fin ils devenaient stables.
 
ca donne: Cl--Cl avec le 2eme Cl qui a 3 liaisons covalentes. et c ca que je comprends pas. comment ils peuvent etre stable  alors qu'il leur manque un electron a chacun. y'en a forcement un qui en aura 6 et qui ne sera pas stable
 
merci et dsl si c'est pas tres clair

n°4410242
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 14-12-2004 à 22:06:26  profilanswer
 


L'atome de chlore a pour numéro atomique Z = 17.  
Il possède donc 17 protons et 17 électrons. Ces électrons se répartissent de la façon suivante :  
 
   K2 L8 M7  
 
 
   L'atome de Chlore posède donc 1 e- de valence sur sa couche externe, ce qui s'ecrit :
    _
   \C .
    -
 
  Pour devenir stable, les atomes cherchent à compléter leur couche de valence. Et c'est ce qui se passe avec la formation du dichlore et il faut  1 atome de chlore pour satisfaire la valence de 1 atome de chlore.
 
   Formule brute : Cl2
   Formule semideveloppée : Cl-Cl
   Structure de Lewis :
 
    -   -
   \C - C/
    -   -
 
   


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mood
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Posté le 14-12-2004 à 22:06:26  profilanswer
 

n°4410303
bongo1981
Posté le 14-12-2004 à 22:17:57  profilanswer
 

N33DB3AR a écrit :

salut
je suis en seconde et aujourd'hui je n'ai pas compris un seul mot de mon cours de chimie.
ca portait sur la liaison specifique d'atome.
par ex on a 2 atomes de chlore qui ont chacun 7 electrons sur leur couche externe. le truc que je comprends pas c que ma prof disait qu'ils se pretaient un electrons et qu'a la fin ils devenaient stables.
 
ca donne: Cl--Cl avec le 2eme Cl qui a 3 liaisons covalentes. et c ca que je comprends pas. comment ils peuvent etre stable  alors qu'il leur manque un electron a chacun. y'en a forcement un qui en aura 6 et qui ne sera pas stable
 
merci et dsl si c'est pas tres clair


 
faut aussi comprendre que les électrons, c'est quantique, et c'est délocalisé. En fait la structure est stable parce que chaque électron de valence du chlore va être délocalisé, entre les deux atomes, ils vont appartenir aux deux, donc les deux vont avoir 8 électrons

n°4410319
wintrow
Posté le 14-12-2004 à 22:19:54  profilanswer
 

C'est la regle de l'octet, les atomes tendent a s'entourer de 8 electrons.

n°4410320
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 14-12-2004 à 22:20:01  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

faut aussi comprendre que les électrons, c'est quantique, et c'est délocalisé. En fait la structure est stable parce que chaque électron de valence du chlore va être délocalisé, entre les deux atomes, ils vont appartenir aux deux, donc les deux vont avoir 8 électrons


 
  Bonne remarque   :jap:


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n°4410410
wintrow
Posté le 14-12-2004 à 22:33:16  profilanswer
 

Il est en seconde, c'est peut-être pas une bonne idée de lui parler de trucs quantiques, non?

n°4410460
Ayuget
R.oger
Posté le 14-12-2004 à 22:42:52  profilanswer
 

Hello, j'ai la valeur du vecteur vitesse en un point en coordonnées sphériques:


-->       .
V(M) = |  R
       |      .
       |  R THETA
       |     .
       |  R PHI sin THETA


Mais impossible de trouver l'expression du vecteur accélération en ce point :(
Quelqu'un aurait un lien un la solution?

n°4410515
bongo1981
Posté le 14-12-2004 à 22:52:26  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Il est en seconde, c'est peut-être pas une bonne idée de lui parler de trucs quantiques, non?


 
juste un petit aperçu de l'intelligible... et puis c'est aussi pour voir d'où vient le partage des électrons...
 
je voulais parler de nombre quantique principal, magnétique, azimutal et de spin, mais j'ai eu peur...


Message édité par bongo1981 le 14-12-2004 à 22:52:58
n°4410558
bongo1981
Posté le 14-12-2004 à 22:57:19  profilanswer
 

Ayuget a écrit :

Hello, j'ai la valeur du vecteur vitesse en un point en coordonnées sphériques:


-->       .
V(M) = |  R
       |      .
       |  R THETA
       |     .
       |  R PHI sin THETA


Mais impossible de trouver l'expression du vecteur accélération en ce point :(
Quelqu'un aurait un lien un la solution?


 
bon ben... en coordonnées sphériques tu as :
 
OM=r.u_r
 
Pour calculer la vitesse t uas :
v(OM) = dOM/dt = dr/dt.u_r + r.du_r/dt
 
en exprimant du_r/dt tu obtiens ce que tu as au dessus.
 
Pour l'accélération c'est pareil :
 
a(OM) = dv(OM)/dt
 
pour avoir son expression tu dois calculer :
du_r/dt
du_theta/dt
du_phi/dt

n°4410566
wintrow
Posté le 14-12-2004 à 22:58:22  profilanswer
 

Ayuget, il faut que tu dérive a chaque fois comme un produit , par exemple pour la premiere coordonnée tu dérive Rpoint puis  tu dérive ton vecteur Er.

n°4410591
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 14-12-2004 à 23:01:36  profilanswer
 

Ayuget a écrit :

Hello, j'ai la valeur du vecteur vitesse en un point en coordonnées sphériques:


-->       .
V(M) = |  R
       |      .
       |  R THETA
       |     .
       |  R PHI sin THETA


Mais impossible de trouver l'expression du vecteur accélération en ce point :(
Quelqu'un aurait un lien un la solution?


 
  Ben un peu d'effort,
 
 a(M)=d (v(M)) / dt
           


---------------
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n°4410623
wintrow
Posté le 14-12-2004 à 23:05:30  profilanswer
 

:D

n°4410657
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 14-12-2004 à 23:09:50  profilanswer
 


  bon je suis sympa ce soir ........
  A toi de prendre le temps d'effectuer les dérivées par rapport au temps et de trouver le résultat ci-dessous :
 
http://perso.wanadoo.fr/raphdasouth/PHOTOS/Misc/acc_coordonnesspheriques.jpg
 
 


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n°4410868
bongo1981
Posté le 14-12-2004 à 23:26:57  profilanswer
 

trop cool, je l'ai fait en prépa...
 
tu peux donner la formule de la divergence et du rotationnel en coordonnées sphériques ?  :whistle:


Message édité par bongo1981 le 14-12-2004 à 23:27:07
n°4411060
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 14-12-2004 à 23:55:08  profilanswer
 

N33DB3AR a écrit :


ca donne: Cl--Cl avec le 2eme Cl qui a 3 liaisons covalentes. et c ca que je comprends pas. comment ils peuvent etre stable  alors qu'il leur manque un electron a chacun. y'en a forcement un qui en aura 6 et qui ne sera pas stable


huh?  [:wam]  
 
Il y a une liaison covalente entre les deux chlores, c'est tout.
Les 3 traits en haut, en bas et à l'opposé de la liaison covalente sont justement pas des liaisons covalentes mais des 'doublets libres/électrons appariés/paires libres' enfin je sais pas comment ça s'appelle au lycée  [:aztechxx]  
 
Sinon, pas mieux que l'explication de bongo1981!  :jap:  

n°4411066
bongo1981
Posté le 14-12-2004 à 23:55:49  profilanswer
 

des doublets non liants

n°4411104
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 15-12-2004 à 00:02:55  profilanswer
 

ah voilà merci [:itm]  
 
(je jargonne et çaÿmal)

n°4411724
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2004 à 07:22:38  answer
 

bongo1981 a écrit :

faut aussi comprendre que les électrons, c'est quantique, et c'est délocalisé. En fait la structure est stable parce que chaque électron de valence du chlore va être délocalisé, entre les deux atomes, ils vont appartenir aux deux, donc les deux vont avoir 8 électrons

mais faut qu'il y en ai un de capté pour qu'il en ai 8 chacun non ?

n°4411784
Ayuget
R.oger
Posté le 15-12-2004 à 08:10:02  profilanswer
 

raphfromthesouth a écrit :

Ben un peu d'effort,
 
 a(M)=d (v(M)) / dt


Non mais je sais bien ça, mais un moment j'étais complètement bloqué. (Pour faire d(e Phi)/d(phi) en fait, ca fait k^(e(phi)) et ca me rajoute un axe.
 
M'enfin avec ce que tu m'as donné, j'ai compris, l'axe que j'obtiens, faut que je le projette dans le repère (M,e(r),e(theta)).
 
J'ai devoir aujourd'hui et la question tombera surement c pour ca que j'ai posé la question :jap:
 
Merci.

n°4412044
bongo1981
Posté le 15-12-2004 à 10:03:00  profilanswer
 

N33DB3AR a écrit :

mais faut qu'il y en ai un de capté pour qu'il en ai 8 chacun non ?


 
pas exactement. L'atome de chlore comprend 7 électrons sur sa couche externe, il lui faut 8 électrons pour satisfaire la règle de l'octet et devenir stable. Parmis ces 7 électrons, 6 vont se mettre ensemble par paires, donnant des doublets non liants.
 
Il reste un électron dit de valence, parce qu'il va être échangé, ou mis en commun avec un autre atome pour ainsi créer une liaison chimique.
 
Ce n'est pas une question de capter un électron, mais bien de mise en commun, de partage, d'échange...

n°4413472
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2004 à 13:55:23  answer
 

ok merci. et les doublets non liants ils deviennent quoi? ou du moins il servent a quoi ?

n°4413533
Ciler
Posté le 15-12-2004 à 14:08:04  profilanswer
 

entre guillemets "a rien". Ils sont jsute la pour assurer la stabilite de l'edifice. Enfin ca depends toujours de la situation, dans la molecule de dichlore les doublets non liants servent effectivement pas a grand chose. Dans l'eau par exemple, les deux doublets non-liants sur l'O sont une composante essentielle de la structure du fluide, car ils permettent les liasons hydrogene.
 
Une metaphore pour comprendre le "partage" des electrons.
 
Chacun de son cote, les chlores ont 7 electrons, donc pas stable (il en faut 8). QUand ils forment Cl-Cl, ils se font passer un electron d'un atome a l'autre... Tu en a donc un stable avec 8, et un toujours instable avec 6, puis ils echangent. Comme ca tu as "toujours un des deux qui est stable". (bon, ce n'est qu'une metaphore hein).


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4413571
mirtouf
Light is right !
Posté le 15-12-2004 à 14:14:26  profilanswer
 

Orbitales moléculaires ?


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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°4418244
bongo1981
Posté le 15-12-2004 à 23:30:55  profilanswer
 

N33DB3AR a écrit :

ok merci. et les doublets non liants ils deviennent quoi? ou du moins il servent a quoi ?


 
exact dans el dichlore ça sert à rien, mais tu verras par la suite que ça détermine un peu les angles des liaisons...

n°4418248
bongo1981
Posté le 15-12-2004 à 23:31:22  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Orbitales moléculaires ?


 
les OM c'est autre chose encore... c'est des CLOA : combinaison linéaire d'orbitale atomique

n°4418271
Ciler
Posté le 15-12-2004 à 23:32:59  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

les OM c'est autre chose encore... c'est des CLOA : combinaison linéaire d'orbitale atomique

'fin si il est en seconde et a des difficultes a cerner la theorie de la valence, on vas peut-etre pas le lancer sur les OA tout de suite  :pt1cable:


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4418619
bongo1981
Posté le 16-12-2004 à 00:19:26  profilanswer
 

ciler a écrit :

'fin si il est en seconde et a des difficultes a cerner la theorie de la valence, on vas peut-etre pas le lancer sur les OA tout de suite  :pt1cable:


 
et l'approximation de Slater ? ;)

n°4418623
Talladega
Transcendance
Posté le 16-12-2004 à 00:20:16  profilanswer
 

demain (enfin aujourd'hui :o ) controle sur la refraction de la lumiere [:dawa] strokool !


---------------
Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°4423391
6fusion7
Posté le 16-12-2004 à 19:15:36  profilanswer
 

talladega a écrit :

demain (enfin aujourd'hui :o ) controle sur la refraction de la lumiere [:dawa] strokool !


 
j'ai trouvé plus jeune que moi sur ce topic [:jar jar]

n°4423482
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 19:28:56  answer
 

bongo1981 a écrit :

exact dans el dichlore ça sert à rien, mais tu verras par la suite que ça détermine un peu les angles des liaisons...

ok et bien merci a tous :jap:

n°4423519
Talladega
Transcendance
Posté le 16-12-2004 à 19:33:57  profilanswer
 

6FusIon7 a écrit :

j'ai trouvé plus jeune que moi sur ce topic [:jar jar]


a c'etait toi le plus jeune ?
bon le controle sur la mumiere reporté a jeudi apres un forcing contre le prof
en revance physique de laboratoire : echec total, c'etait sur la loi de pouillet, foirage total [:tinostar]  
et en chimie de labo, sur l'oxydo reduction, c'etait simple pas de probleme


---------------
Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°4423691
6fusion7
Posté le 16-12-2004 à 20:00:38  profilanswer
 

talladega a écrit :

a c'etait toi le plus jeune ?
bon le controle sur la mumiere reporté a jeudi apres un forcing contre le prof
en revance physique de laboratoire : echec total, c'etait sur la loi de pouillet, foirage total [:tinostar]  
et en chimie de labo, sur l'oxydo reduction, c'etait simple pas de probleme


 
ptain c'est du programme de 1ère S ca :??:
tu as sauté une classe ?

n°4424661
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 16-12-2004 à 22:23:23  profilanswer
 

Je pense qu'aujourd'hui on se doit de dire un mot ou deux sur l'ouverture du viaduc de Milliau !
 
 
http://perso.wanadoo.fr/raphdasouth/PHOTOS/Misc/ViaducMilliau.jpg
 
   Chronologie d'un projet hors normes :
 
1978 : le président Valéry Giscard d'Estaing lance la construction de l'autoroute A75 entre Clermont-Ferrand et Béziers.
 
1991 : le ministère de l'équipement décide de réaliser un viaduc culminant à plus de 200 mètres au-dessus du sol.
 
1996 : le projet de l'architecte britannique Norman Foster est choisi.
 
1998 : l'Etat décide de mettre l'ouvrage en concession.
 
2001 : Eiffage devient par décret concessionnaire du viaduc.
 
2004 : inauguration du viaduc le 14 décembre
 
 
   En quelques chiffres :
 
Longueur : 2 460 m
Largeur : 32 m
Hauteur maximale : 343 m, soit 20 m de plus que la Tour Eiffel
Pente : 3,015 %, en montée nord-sud dans le sens Clermont-Ferrand – Béziers
Rayon de courbure : 20 km  
Hauteur de la plus haute pile (P2) : 245 m
Hauteur des pylônes : 87 m
Nombre de piles : 7
Longueur: 342 m
Nombre de haubans : 154 (11 paires par pylône disposées en une seule nappe monoaxiale)
Tension des haubans : 900 t pour les plus longs
Poids du tablier d’acier : 36 000 t, soit 4 fois la Tour Eiffel
Volume de béton : 85 000 m3, soit 206 000 t
Coût de la construction : 400 M€
Durée de la concession : 78 ans – 3 ans de construction et 75 ans d’exploitation
Garantie de l’ouvrage : 120 ans


Message édité par raphdasouth le 16-12-2004 à 22:31:27

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