Reprise du message précédent :
-13.6/60² c'est proche de zéro non ? là le moindre choc doit envoyer valser l'électron

euh et comment elle arrive à ca ?

C'est assez simple en fait, il suffit de connaitre la difference d'energie entre ton etat fonsemental et l'etat excite que tu veux atteindre, puis de balancer la longueur d'onde appropriee (a coup de laser je suppose).

QUelqu'un pour me rappeler la difference entre les modeles semi-empiriques et ab initio ?

 
de mémoire :
 
semi-empiriques : introduction de paramètres issus de l'expérience pour obtenir les valeurs thermo expérimentales de ton système
ab initio : quantique straight to the line
 
et la question surprise du jour : Où classer la DFT ?

 
semi empirique : seuls les e- de valence sont considérés pour déterminer le nombre de fonctions de la base  
Ensuite tu calcules la valeur de ton énergie avec les equations permettant de calculer l'énergie de liaison, de valence, de van der waals...
 
ab-inition : tu prends tout et tu compliques tout ! Résolution de l'équation de Schrödinger (base double dzéta voir triple dzéta, prise en compte des fonctions de polarisation, de diffusion, linéarisation de plusieurs determinants de Slater,...)
 
Sinon la DFT s'inscrit, il me semble, dans les calculs ab-initio  

quoted
Ca va jusqu'à E(ionisation) avec des niveaux qui se rapprochent de plus en plus (jusqu'à l'infini )jusqu'à se ~confondre si t'essaie de les représenter sur le papier ...

 

Ca c'est pour une molécule stable, écriture de Lewis tout ça. Mais sinon un carbone pentavalent est possible mais d'énergie élevée  
(état de transition ou espèce de courte durée de vie. Me demande si dans un superacide, y a pas un C pentavalent stable, me rappelle plus? )
Quelqu'un ici a déjà appris ce qu'était une SN2?  

Ca c'est le truc le plus connu et le plus utilisé en semi-empirique: la 1ère chose à faire est de simplifier tout ce qui est e- de coeur vu que l'important se passe dans la valence, mais on pourrait faire autrement.
 
La différence, c'est utiliser soit 1 (ou plus) résultat expérimental soit aucun (100% théorie).
 
 

 
Quantique, DFT, ... font partie des méthodes ab initio puisqu'elles n'utilisent pas de résultats expérimentaux ou de valeurs sorties du chapeau mais ne font que résoudre des équations. Les ondes planes ont une signification physique après tout, vu que l'électron n'est pas localisable dans une zone précise de l'espace (à 100% en tout cas, j'attend le moment de ma vie où l'ensemble des e- de mon corps seront localisés sur Pluton ou ceux de joce dans ses serveurs )
 
EDIT:
your electron is there ----------------------------------------------------------> x
it's not a bug, it's a (quantum) feature
 

Ca me rappelle un truc mais je vois plus bien quoi  
 
Sinon pour les niveaux, je voulais bien entendu dire qu'au dela de 60 tu es tellement pres de l'ionisation que le truc n'est plus stable

T'as pas affirmé péremptoirement que c'était impossible donc rien de faux en effet (le conditionnel en science toujours tu utiliseras  et AFAIK tu rajouteras sinon bâton tu te mangeras )
 
Euh sinon pour revenir aux états excités, un e- "promu" dans une orbitale qui à l'état fondamental est vide peut tout à fait faire une liaison. Genre pour le N ou le C qui aurait un e- dans une 3d ou une 5f, il peut faire une liaison d-(pi)* pourquoi pas. Pour la stabilité évidemment  

Je n'ai vu que pour les composés carbone - halogène:
Une SN2 est en compétition avec une E2, le mécanisme est concerté ( ou synchrone ) : il se forme 2 liaisons ( une Carbone - Nucléophile et une Carbone -Halogène) en même temps. Enfin je crois, c'est à vérifier et je sais si ça existe pour autre chose que les R-X

 
        VTL    

 
n'aurais tu pas oublie le terme d'echange-correlation petit galopin  ?
Le pire c'est que c'est reellement un dbeat ... ou  placer la DFT ? les paramtres BLYP, BP91, .. doivent ils etre consideres comme des parametres au sens du semi empirique ?
 
Que de questionnements pour un truc dont 99.99 % de la population mondiale ( et meme des chimistes) se fout royalement
 

 
VLT=Very Large Telescope, il s'agit du téléscope (enfin, quatre téléscopes en réseau) de l'ESO. Il se situe sur le Cerro Paranal, dans le désert d'Atacama, su Chili.
 
Le site officiel est ici et contient plein d'infos:
http://www.eso.org/paranal/

Merci Bertie Wooster

Sn2 : substitution nucléophile d ordre 2 ,
 
si me souvient bien y a inversion de configuration >> l histoire du parpluie retourné
 

Vi inversion de walden. Le 2 vient du fait que l'acte élmentaire est bimoléculaire, alors que pour une SN1 un carbocation se forme tout seul comme un grand.
 
L'orga cay mal :-)
 

muahahah
 
Bon allez, dehors les taupins

Meuh

 
pourquoi les cyclistes tendent à avoir des pneus les plus fins possible alors qu'en premiere apprarence , la focre de frottement ne dépend pas de la surface

Dans la meme veine : pourquoi les ferraris (et le pere noel probablement) sont rouges ?

Je fais un peu de vélo, et je peux te dire que y'a beaucoup plus de frottement sur route avec un VTT qu'avec un vélo de route :-).

 
surtout pour limiter le poids.

je me demande d'ailleurs... le poid ou la prise au vent   (bon, les deux hein, mais je me demande si un des deux predomine).

 
je dirais plus pour le poids, paske pour limiter la prise au vent ils ont des roues pleines (enfin avec une coque pour mieux penetrer l'air) et ils ne l'utilisent que dans les epreuves de vitesse pure ou la moyenne est bcp plus elevée.
 
mais bon ce n'est que speculations, j'en sais rien du tout

très scientifique comme réponce    
 
alors ? plus sérieusement ??
 
 
je pensais à un truc du sltyle l adhérence du pneu sur la route et encore avec les stries
 
le pneu se déforme au niveau de la route et ... ?

Ben oui la sensation qu'on a en VTT , c'est que le pneu accroche ala route donc il doit bien y avoir des forces de frottement proportionelles a la surface en contact avec la route.

ouai enfin la geometrie d'un pneu de vtt est pas du tout pareil non plus. en plus il est bcp plus lourd donc plus d'inertie, plus dur a relancer, moins maniable, etc...

Moins maniable heu...  

 
bah quand meme, evidemment je parle sur route, si tu commence a emmener ton velo de route sur des chemins de terre

 
ca tombe sous le sens mais faut pas toujours se fier au impression
 
n empèche que Ffr=N*µd
donc force de frottement = normale * coefficient de frottement dynamique , dans les tables de µ on parle pas de surface , donc la force de frottement est n est pas liée à la surface de contact !
 
cfr bernoulli , qui , n ayant jamais vu la formule va dire que la pression diminue si la section diminue
 
 
soit , j attend toujours une réponce    

ben on t'en a donné des reponses
 
deja c'est plus lourd donc la force de frottement est forcemment augmentée, en plus le dessin est pas le meme et accroche bcp plus a cause des sculptures.

euh bon c est pas les 200g de plus sur le pneu qui change grand chose hein ...
 
roule avec un vtt pneus gonflé à block , roule avec le meme pleu plus dégonflé et dis moi si t a plus de mal ....
 
donc moi j dirai que c est plustot du à la déformation du penu au niveau de la route qu à la différence de poids entre les 2 ( qui dois avoir qu une faible influance)

pas forcement le poids du pneu, mais le poids de tout le vtt
 
et la deformation aussi ça joue evidemment. ça rentre en compte dans la difference sculpture/pneu lisse

prend un vélo vtt et tape les 2 types de roues >> le poids du vélo n intervient pas
 

les scultures si

Revenant un peu sur HFR, je vous propose de discuter d'un sujet d'actualité et surtout d'avenir : les nanotubes de carbone  
 
 
 
  Pour info, il y a un dossier intéressant dans le Hors Série "La Science en 2004" de S&V, qui vient de paraître.
 
   
  Définition
 
  Les fullèrenes, cages de penta et hexagones de carbone ont été découverts en 1985, et ont valu à leurs inventeurs (Robert F. Curl, Richard E. Smalley et Harold W. Kroto) le Prix Nobel de Chimie en 1996.
 
  Les fullèrenes sont reconnus comme la 7eme forme cristalline du carbone. Ils ont une stucture de cage fermée, faite d'un assemblage de pentagones et d'hexagones, comptant en général un nombre de 60 à 70 atomes de carbone.
 
  Les Nanotubes de carbone correspondent à l'enroulement d'une feuille de graphène (monocouche de cristal de graphite) sur elle-même. Un nanotube monoparoi de 1nm de diamère (de longueur moyenne de 1 µm) est 6 fois plus rigide que l'acier et de résistance à la rupture 100 fois plus grande.
 
  Principales voies de synthèse
 
   1. La plus ancienne
 
   Etablir un arc électrique entre entre 2 électrodes de graphite baignant dans un gaz inerte (He ou Ar) à basse pression. Une des électrodes se sublime, et les atomes de C ainsi libérés s'organisent, en présence de catalyseurs, en tubes nanomètriques.
 
   2. L'ablation laser
 
  Technique similaire que la précédente. Il s'agit ici de la concentration d'un faisceau laser de grande puissance sur un substrat carboné. A la différence de la méthode de l'arc produits de grands volumes de nanotubes de qualité variable, l'ablation laser résulte en de faibles quantités mais de grande pureté
 
   3. LPCVD
 
  Low Pressure Chemical Vapor Deposition, ou dans notre belle langue, Déposition Chimique en Phase Vapeur à basses pressions. Cette méthode est la plus prometteuse. Elle consiste à cracker les molécules d'un gaz carboné (CO, CH4) en carbone atomique, en le chauffant entre 650°C et 900°C. Ce carbone diffuse alors vers un substrat revêtu d'un catalyseur où il s'accroche.
 
   Les applications
 
  Fibres haute résistances mécaniques, ascenseur moléculaire, filaments d'ampoules hautes performances, et surtout microélectronique avec des nanotransistors qui laissent envisager une concentration de transistors et de propriétés électriques bien supérieures à celles actuelles des technologies CMOS sur silicium :    
 

 
Tiens je l ai recu hier ce S&V, je vais le lire demain dans le bus, ca m occupera
 
Dans les applications, rajoute supraconductivité, car certains comptent jouer sur les couplages spin-orbite pour le nuage électronique "piégé" au sein du tube, qui permettrait de relever encore la température critique de qq degrés Kelvin.
 
Les couilles en or au premier qui trouve un supra a température ambiante, ceci dit  

La belle-mere. SUffit d'une excitation convenable et elle part non-stop

 
j'ai loupe un seminaire sur la chimie quantique des nanotubes il y a quelques jours
 
mais je devais donner un cours a ces ... de premieres annees

je suis fan des nanotubes