Reprise du message précédent :
Hello tous
 
j'essaye de comprendre ce genre de trucs en chimie :
 
2-chloro-2-méthylpropane : que signifie le 2 devant le chloro ? que signifie chloro ? le 2 derrière chloro ? méthyl ? propane ? (là je crois que ça veut dire 3 carbones avec 4 liaisons : le premier carbone avec 3H + 1 C, le deuxième avec 2H et 2C, le troisième avec 3 H + 1 C)
 
propane-2-ol : pareil qu'au dessus
 
Merci ! je crois que ça s'appelle "chimie organique", niveau term

Ca s'appelle de la nomenclature. Et ca se lit plus ou moins a l'envers...
 
2-chloro-2-methypropane:
propane : alcane a 3 carbones H3C-CH2-CH3
x-<truc> : atome ou groupement <truc> sur le x-eme atome de la chaine, ici le 2e, un chlore et un groupement methyl : H3-C(CH3)Cl-CH3
 
propane-2-ol:
propane : H3C-CH2-CH3
-2-ol : alcool en 2e position >  H3-C(OH)H-CH3
(pourquoi pas hydroxy-2-propane comme dans le 1er cas ? Parce-que un alcool c'est une classe de molecules, donc on prends le nom complet comme chaine de base).
 
 
Un exemple un peu plus tordu :
 
CH3-CH(Cl)-CH(NH2)-CH2-OH
 
la chaine la plus longue est a 4 C, donc  butane. Mais on a un alcool et une amine et un chlore. L'alcool est prioritaire, donc propan-1-ol (et pas propan-4-ol, car on numerote a partir du groupement prioritaire) donc :
2-amino-3-chloro-propan-1-ol (amino en 1er, ordre alphabetique)
 
Apres on peut avoir RR, RS, SS (:o), SR  
 
Et bon appetit bien sur

sous-entendu: atome ou groupement <truc> que l'on met sur le x-ème atome à la place d'un hydrogène de l'alcane

Merci à vous deux je vais étudier ça :l)

 
les chiffres indiquent les positions, suivant la convention de numerotation de la chaine carbonée (la plus longue, puis on fait en sorte d avoir des chiffres les plus bas possibles, donc on commence par noter a partir d un groupe fonctionnel généralement).
 
méthyl: CH3 (groupe alkyle, tu prends le methane tu retires un H)
 
propane: (alcane avec 3 carbones, CH3 - CH2 - CH3)
 
propan-2-ol: indique la position du groupe fonctionnel alcool dans le propane, donc dans notre cas, il est au milieu. On appelle ca plutot isopropanol, meme si c est pas valable au sens de la nomenclature.
 
Edit: boudiou chui pas reveillé moa Un bon petit grill de quelques heures, la viande sera bien cuite au moins.  

C'est du CO et pas du CO2 qui va s'échapper à la combustion, tellement t'es grillé   (pour changer des blagues nulles de nerds, les blagues nulles de chimiste )

Ah non hein, ca pue

Quelqu'un pourrait me sortir la z-matrix pour : HO-C(CH3)2-(CH2)17-CH3
 
C'est pour balancer a guassian

17?
C'est pour un single point? Parce que pour une optimisation, ça va gigoter, gigoter, ... et jamais converger  

Non non, pour une opt, et ca converge (ca y passe la nuit, et je fais ca en Hartree Fock).

Question stupide: c'est quoi une Z-matrix ?

Une representation de molecule utilisee comme format d'entree pour certains logiciels comme mopac ou gaussian.
 
Ca utilise les coordonnees cartesiennes, spheriques ou intra-moleculaire, au besoin.

ou gamess aussi comme programme de chimie
 
 

 
c'est quoi ton set de base pour faire ça en une nuit ?
 
Sinon avec molden tu peux pas faire la Z-matrice ?
 
 

sto-3g

 
et bientot tout en base triple zeta
 
les clusters de calcul c'est bien
 
au fait, quelqu'un connaitrait une source biblio sur les potentiels pour la dft type potentiel de Martin,... ?
 
edit : ciler,  j'espere que tu cherche pas a voir des ponts hydrogenes

 
Marchi   ([provoc] la chimie orga c'est le mal   [/provoc])

Pas sur cette bete la. Le seul truc que je voudrais, c'est quelques minimums locaux d'energie pou ravoir une taille approx de la bete.

le prof m'a posé une colle ... : comment evaluer un temps de demi-réaction simplement à partir d'une courbe donnant la variation de l'intensité I en fonction du temps ?? D'habitude on fait ça quand on a une courbe avec des mols en fonction du temps

 
Si c est pour de l absorbance (au jugé de ton post), Beer Lambert est ton meilleur ami.

Si  c'est de l'electroch, oublie pas un truc, l'intensite te permet de connaitre la quantite d'electricite (nombre de faraday, tout ca), et comme chaque electron est produit par une molecule, connaitre le nombre d'electrons, c'est connaitre le nombre de moles ayant reagis (au nombre d'avogadro pret), donc si tu as l'intensite, tu as le nombre de moles
 
http://dpwww.epfl.ch/cours/WEBphys [...] tances.pdf
 

 
Et bien c'est peut être ça mais je ne pense pas avoir fait de cours sur le nombre de faraday(term S), les données que j'ai sont : en présence d'eau le 2-chloro-2-methylpropane se décompose en produisant un alcool et de l'acide chlorhydrique.  
Ainsi qu'un tableau (suivie conductimétrique) me donnant le temps en minutes et l'intensité qui correspond :
 
t=0 ; mA = 5,0
t=0,5 ; mA = 8,0
t=1,0 ; mA = 11
 
thx

salut a tous,
je comprends pas quelquechose :  
 
prenons une orbitale 1s et ecrivons son equation d'onde (psy):
 
psy 1s = N * e^-r
 
avec r = distance noyau <->e- explimé en ua
et n = pi^-1/2 (juste une constante de normalisation)
 
et pour avoir la proba de présence on la met au carré.
 
ma question est : comment a-t-on trouvé cette fameuse equation et comment l'appliquer a une orbitale 2s par exemple ?
 
(désolé si je suis pas comlet, j'espere que vs me corrigerez...)

 
tu résouds l'équation de Schrödinger pour avoir les autres équations des orbitales.
 
tu peux trouver ça dans tous les bouquins de méca Q

 
trop facile
 
 

 
Quand tu la résous indépendamment du temps (comme c est le cas pour les harmoniques sphériques) c est une bete equation différentielle du deuxieme ordre...
 
L equation de Shrödinger est beaucoup plus facile a résoudre que celle Navier-Stokes, qui elle, n est pas linéaire

arg navier stokes, je me souviens que la demo de ce truc est horrible

bonjour
voilà un petit exercice que je ne parviens pas à résoudre
 
On plonge une cellule de conductimétrie dans une solution (S1) d'hodryde de sodium de concentration c = 1.00*10-3 mol/L; la conductance de la portion de solution entre les électrodes est G1 = 2.57*10-3S.
Dans les mêmes conditions expérimentales, si l'on remplace (S1) par une solution (S2) de chlorure de sodium de même concentration on trouve G2 = 1.31*10-3S, dans le cas d'une solution de chlorure d'hydrogène (S3) de même concentration, on trouve G3 = 4.43*10-3S.
 
a) on mélange 100ml de (S1) avec 100 ml de (S2). Quelles sont les concentrations des différents ions en solution? En déduire la conductance G1/2 pour le mélange
 
b) on mélange 100 ml de (S2) et 50 ml de (S3). Calculer la conductance G2/3 pour ce mélange.
 
c) Quelle devrait être la concentration d'une solution aqueuse de chlorure de sodium qui permettrait d'obtenir la même conductance (G2/3) qu'à la question b?
 
d) Quelle serait la conductance G'1/3 attendue pour le mélange de 100ml de (S1) et 100ml de (S3) en l'abscence de toute réaction?
 
e) expérimentalement, la conductance que l'on obtient est G1/3 = 6.53*10-4 S. calculer l'écart relatif entre les valeurs attendue et expérimentale. Proposer une interprétation.

Ceci est un appel aux organiciens du coin, vous auriez en tete une bonne reference (bouquin de cours en fait) sur la chimie orga du silicium (en particulier la liason Si-O et la rectivite comparee a C-O)

tout ce que je connais en Orga, c'est le "Organic Chemistry de Maitland jones et "Organic Chemistry" de Paula Yurkanis Bruice... que du general

 
j'ai cherché à la BU mais pas de "Silicium Organic Book" qui existe
 
Par contre il y a dans mon bouquin (Chimie Organique de Clayden et al aux editions De boeck, qui est un excellent livre avec une pédagogie sans reproche pour des étudiants en second cycle) 7/8 pages sur la comparaison Si/C
 
Si tu le souhaites je peux te faire des photos et te les mettre en ligne
 
Edit : Bon, j'essaye de faire des tofs du bouquin mais la qualité n'est vraiment pas terrible et je pense que tu n'y verras rien pourtant j'ai un 5 Mpixels bordel : cela doit être mon talent de photographe  

Non mais ca va, je trouverai bien le bouquin si j'ai lareference Merci cela dit

 
de tete  je dirai de jeter un coup d'oeil ds le carey et Sindberg,il doit y avoir kke chose, ou le March.
 
Mes notes de cours sur les heteorelements sont chez moi, donc poru une reference plus precise faudra attendre ce soir ... enfin cette nuit quoi
 

Bonjour à tous, ça fait longtemps que j'suis pas venu ici,  mais faut dire que j'suis pu en prépa, donc ça aide
 
Là j'ai surtout un petit problème pour un exposé.  
C'est à base d'anémométrie laser doppler. Je vous passe les détails
 
Donc, on prend une source laser, qu'on divise en deux (comme un michelson), et on fait interférer les deux. Donc on a des franges, patati patata.
 
Maintenant on change légèrement la fréquence d'un des deux lasers, en y ajoutant fs, et du coup les franges ont l'air de bouger à la vitesse constante V = i*fs, où i est l'interfrange...
 
Vous pouvez m'aider à y voir clair, je vois pas pourquoi ça bouge...Merci

ca concerne pas uniquement les chimistes et physiciens mais bon: http://www.nytimes.com/2004/11/18/ [...] oogle.html
 
pour les faignasses qui veulent pas s'inscrire gratuitement:
http://scholar.google.com

 
si tu cherches toujours, j'ai demande a un ami qui bosse sur Si, voici les 2 qu'il m'a conseille:
http://www.wiley.com/WileyCDA/Wile [...] tents.html (plusieurs volumes, il faut voir en fonction de ce que tu veux exactement)
et
http://www.wiley-vch.de/publish/en [...] /?sID=d05b
 
autrement, il doit m'envoyer une reference d'un papier recent qui compare les bonds entre Si et divers atomes. si ca t'interesse toujours?

Ouip

Ciler>et voila
 
"Refinement of the table of standard energies for bonds containing atoms of the fourth group of the Periodic Table", Journal of Molecular Structure (Theochem) 1994, 306, 21-39.
 
bon, c'est pas recent en fait, mais c'est ca

94 ca va

 
Ca bouge pas, si c est l anémométrie doppler comme moi on me l a appris, tu as un phénomène de battement basse fréquence, à la fréquence doppler. Les franges ne se déplacent pas, ce sont les ordres entiers qui s allument et s éteignent a la fréquence définie par le décalage Doppler.
 
Pourquoi, je ferai le calcul demain, parce que chui fatigué, et je vais
 
C était juste pour dire que ta relation V = i fs, si fs c est bien la fréquence Doppler à laquelle je pense, on peut pas vraiment dire qu il s agit d un "déplacement de franges" (c est a dire que les ordres d interférences défilent) mais uniquement une vitesse fictive pour l observateur, qui croit que les franges lumineuses se déplacent parce qu elles deviennent sombres, comme défini par le battement.