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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°54316257
tarpan66
Posté le 31-08-2018 à 20:39:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On n'en est pas encore là niveau quantités :D

 

Ceci dit je peux toujours réduire ma solution par évaporation et remplacer ainsi une bonne part d'eau par de l'éthanol…

 

Mais je m'imaginai plutôt ajouter un goutte d'un "produit x" qui décuplerait la mouillance :)


Message édité par tarpan66 le 31-08-2018 à 20:42:14

---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
mood
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Posté le 31-08-2018 à 20:39:13  profilanswer
 

n°54317650
_tchip_
Posté le 31-08-2018 à 23:08:36  profilanswer
 

DIY détecteur de particule
https://www.youtube.com/watch?v=l344Pd9w5no
 
https://i.imgur.com/CejSeMK.png
 
http://freegifmaker.me/img/res/1/5/3/5/7/4/1535749597607332.gif?1535749606
 
Ciler, ptetre que tes élèves seront charmés par cette manip, faut juste un peu d'alcool et de carboglace :D


---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°54318749
Ciler
Posté le 01-09-2018 à 08:50:56  profilanswer
 

Mais clair  [:padmasana:3]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54319113
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 01-09-2018 à 10:31:49  profilanswer
 

ça détecterait les rayon X fait avec du scotch ?  [:mac87:4]
https://www.youtube.com/watch?v=r63e5y3Z3R8


Message édité par teepodavignon le 01-09-2018 à 10:34:23
n°54319425
_tchip_
Posté le 01-09-2018 à 11:46:16  profilanswer
 

faudrait utiliser une courgette comme accu :o


Message édité par _tchip_ le 01-09-2018 à 11:46:22

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J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°54319462
Ciler
Posté le 01-09-2018 à 11:52:37  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

DIY détecteur de particule
https://www.youtube.com/watch?v=l344Pd9w5no
 
https://i.imgur.com/CejSeMK.png
 
http://freegifmaker.me/img/res/1/5 [...] 1535749606
 
Ciler, ptetre que tes élèves seront charmés par cette manip, faut juste un peu d'alcool et de carboglace :D


A noter néanmoins que c'est pas "juste de l'alcool", mais de l'alcool isopropylique. J'essayerai néanmoins.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54319741
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 01-09-2018 à 12:44:54  profilanswer
 

Ciler a écrit :


A noter néanmoins que c'est pas "juste de l'alcool", mais de l'alcool isopropylique. J'essayerai néanmoins.


 
L'isopropanol c'est un produit de base, pas cher et pas particulièrement dangereux donc c'est peut etre accessible au grand public ?  [:gratgrat]

n°54319779
Ciler
Posté le 01-09-2018 à 12:49:37  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


L'isopropanol c'est un produit de base, pas cher et pas particulièrement dangereux donc c'est peut etre accessible au grand public ?  [:gratgrat]


Relativement disponible. Après "pas cher" ça se discute. Au moment des jeux olympiques en chine sa valeur avait triplé (pparce que les chinois avaient fermé l'usine de pékin qui est un des deux plus gros fournisseurs mondiaux).  
 
Mais la remarque était plus au sens attention c'est un alcool pas l'alcool (éthanol).


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54319835
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 01-09-2018 à 12:58:44  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Relativement disponible. Après "pas cher" ça se discute. Au moment des jeux olympiques en chine sa valeur avait triplé (pparce que les chinois avaient fermé l'usine de pékin qui est un des deux plus gros fournisseurs mondiaux).  
 
Mais la remarque était plus au sens attention c'est un alcool pas l'alcool (éthanol).


 
Pour cette experience tu as besoin de qqs dizaines de ml donc meme si tu dois prendreune bouteille de 1l tu ne vas paste ruiner.
 
Si ca se trouve ca marche aussi avec l'ethanol meme si cest moins efficace.

n°54320275
_tchip_
Posté le 01-09-2018 à 14:01:42  profilanswer
 

l'iPrOH se trouve en pharmacie pour quelques €/100mL
Je pense que celui qui sait trouver de la carboglace saura trouver de l'iPrOH sans soucis :o


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J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
mood
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Posté le 01-09-2018 à 14:01:42  profilanswer
 

n°54393543
Plam
Bear Metal
Posté le 09-09-2018 à 19:32:20  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

DIY détecteur de particule
https://www.youtube.com/watch?v=l344Pd9w5no
 
https://i.imgur.com/CejSeMK.png
 
http://freegifmaker.me/img/res/1/5 [...] 1535749606
 
Ciler, ptetre que tes élèves seront charmés par cette manip, faut juste un peu d'alcool et de carboglace :D


 
Han c'est génial :love:


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Spécialiste du bear metal
n°54415357
Ciler
Posté le 11-09-2018 à 20:22:39  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :


Ciler, ptetre que tes élèves seront charmés par cette manip, faut juste un peu d'alcool et de carboglace :D


J'ai le préparateur en quête de carboglace, ça va le faire !!
 
Sinon, pour info :  
Vous n'allez pas vous en rendre compte, mais le kilo va changer

Citation :

Dans quelques mois, le kilo ne sera plus tout à fait le même. Rassurez-vous, il ne s'agit pas d'un gigantesque complot pour vous faire payer plus cher les pommes de terre ou pour vous obliger à remplacer toutes les balances de la maison. Le changement qui va intervenir ne se ressentira pas sur les instruments de mesure du quotidien, et seuls les scientifiques verront la différence.
 
Kilogramme, ampère, mole et degré Kelvin vont cependant subir une redéfinition en profondeur. Ces unités appartenant au système international auront désormais des fondations bien plus solides et ne dépendront plus de références susceptibles de varier. A la place, elles seront toutes liées à des constantes physiques, immuables.
 
Ces nouvelles définitions doivent être entérinées lors de la Conférence générale des poids et mesures qui se tiendra à Versailles du 13 au 16 novembre. Pourquoi une telle modification ? Parce que les besoins de précision évoluent, et que les unités de mesure doivent être en conformité avec les exigences de la science et de la technologie.


Le reste de l'article détaille plus précisément la nature des changements.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54415666
_tchip_
Posté le 11-09-2018 à 20:58:58  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Vous n'allez pas vous en rendre compte, mais le kilo va changer
[quote]. Rassurez-vous, il ne s'agit pas d'un gigantesque complot pour vous faire payer plus cher les pommes de terre ou pour vous obliger à remplacer toutes les balances de la maison.

ils disaient pareil pour l'euro  [:icare_]


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J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°54417663
Ciler
Posté le 12-09-2018 à 08:47:21  profilanswer
 

Sinon, j'ai une question pour les éventuels chimistes qui traineraient ici.  
 
Le test à la 2,4-dinitrophénylhydrazine (DNPH) permet normalement de caractériser les aldéhydes et cétones par formation d'un précipité orange.  
 
Sauf que dans mon bahut, que ce soit la solution qui traine au fond du placard depuis longtemps ou une solution fraiche, pas de réaction avec les aldéhydes et cétones mais par contre formation d'un précité avec les acides carboxyliques.  
 
Ca peut passer sa date de péremption la DNPH ?


---------------
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n°54418053
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 12-09-2018 à 09:33:03  profilanswer
 

La réaction doit être en milieu acide (il faut ajouter un acide) pour que ça marche bien avec les cétones.
Il faut un excès de dnph sinon le précipité risque d'être solubilisé par ta cétone ou ton aldéhyde. (on met un peu de produit dans la solution de dnph et pas l'inverse)
Si ton milieu acide carbo est trop dilué dans l'eau et que ta dnph n'est pas acidifié ce n'est pas une réaction avec l'acide que tu observes mais la précipitation de dnph insoluble dans le milieu.

 

Quid de ton protocole.


Message édité par teepodavignon le 12-09-2018 à 09:34:37
n°54418341
Ciler
Posté le 12-09-2018 à 09:57:47  profilanswer
 

La DNPH est préparée selon le protocole traditionnel, dissolution dans l'acide sulfurique concentré puis ajout d'eau distillée et d'alcool.  
 
Le test est aussi réalisé de façon classique : ~1 mL de DNPH au fond d'un tube à essai et quelques gouttes de réactif à tester ajoutées. Avec de la bonne vielle acétone des familles, le fond du tube reste orange limpide.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54475828
Delivereat​h
Posté le 18-09-2018 à 19:22:48  profilanswer
 

Je souhaite réaliser un train à sustentation magnétique de ce genre: https://www.youtube.com/watch?v=8u_7beSyiII

 

Ils utilisent visiblement un élément supraconducteur comme 'train'. Pourquoi ne pas utiliser simplement un véhicule constitué d'aimants néodyme opposés à ceux de la voie ? J'imagine que ça ne permettrait pas de suivre les voies et qu'il faudrait alors un système de guidage. Exact ?

Message cité 1 fois
Message édité par Delivereath le 18-09-2018 à 20:51:23
n°54481072
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 19-09-2018 à 10:02:46  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Je souhaite réaliser un train à sustentation magnétique de ce genre: https://www.youtube.com/watch?v=8u_7beSyiII

 

Ils utilisent visiblement un élément supraconducteur comme 'train'. Pourquoi ne pas utiliser simplement un véhicule constitué d'aimants néodyme opposés à ceux de la voie ? J'imagine que ça ne permettrait pas de suivre les voies et qu'il faudrait alors un système de guidage. Exact ?

 

Non ça n'a rien à voir. Le supraconducteur est vissé au champ même si tu inclines la voie le train ne déraille pas. Tu peux même le faire tenir la tête en bas.

 

Alors que faire tenir deux aimants qui se repoussent l'un au dessus de l'autre tintin, c'est hyper instable.

 

https://youtu.be/QoPElDvLZjA


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 19-09-2018 à 10:26:34

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°54483624
Delivereat​h
Posté le 19-09-2018 à 13:31:27  profilanswer
 

C'est donc la différence entre le maglev (supraconducteur) et le transrapid allemand (aimants + électroaimants) ?

n°54483818
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 19-09-2018 à 13:48:29  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

C'est donc la différence entre le maglev (supraconducteur) et le transrapid allemand (aimants + électroaimants) ?

 

Il me semble en fait que le Maglev et le Transrapid sont basés sur le même principe (la force attractive de l'aimant lève le train), c'est juste qu'on crée le champ magnétique avec des bobines supraconductrices dans le cas du Maglev, ce qui permet d'économiser de l'énergie pour la création du champ (tu alimentes les bobines une bonne fois, et ça peut tenir des années, comme pour un IRM).

 

Alors que dans la petite vidéo en lien, tu poses simplement un supraconducteur sur un aimant et il tient. Mais la force qui maintient le supraconducteur sur l'aimant est largement insuffisante pour résister aux forces tangentielles exercées par un train de plusieurs centaines de tonnes lancé à pleine vitesse, au premier virage il partirait dans le décors.

 

Par contre, si c'est un train modèle réduit, alors ça peut marcher nickel.

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 19-09-2018 à 13:53:17

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°54483866
Delivereat​h
Posté le 19-09-2018 à 13:52:26  profilanswer
 

:jap:  
Vu que je souhaite faire un système permanent et que je ne peux pas me fournir en azote liquide, je crois que je vais laisser la solution supraconducteur de côté :D

n°54483952
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-09-2018 à 13:57:26  profilanswer
 
n°54484001
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 19-09-2018 à 14:01:08  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

:jap:
Vu que je souhaite faire un système permanent et que je ne peux pas me fournir en azote liquide, je crois que je vais laisser la solution supraconducteur de côté :D

 

Donc il faut un montage de sustentation attractive, mais àmha difficile à faire sans éléctroaimants asservis, va falloir sortir le fer à souder.

 

Par exemple ça : http://www.photology.fr/indexlevitation.html


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 19-09-2018 à 14:01:58

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°54484123
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 19-09-2018 à 14:11:17  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

:jap:  
Vu que je souhaite faire un système permanent et que je ne peux pas me fournir en azote liquide, je crois que je vais laisser la solution supraconducteur de côté :D


Ou sinon, tu nous développeq un supraconducteur à température ambiante. Il y en a qui essayent encore, mais progressent lentement :o


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°54484316
TZDZ
Posté le 19-09-2018 à 14:24:37  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Il me semble en fait que le Maglev et le Transrapid sont basés sur le même principe (la force attractive de l'aimant lève le train), c'est juste qu'on crée le champ magnétique avec des bobines supraconductrices dans le cas du Maglev, ce qui permet d'économiser de l'énergie pour la création du champ (tu alimentes les bobines une bonne fois, et ça peut tenir des années, comme pour un IRM).  
 
Alors que dans la petite vidéo en lien, tu poses simplement un supraconducteur sur un aimant et il tient. Mais la force qui maintient le supraconducteur sur l'aimant est largement insuffisante pour résister aux forces tangentielles exercées par un train de plusieurs centaines de tonnes lancé à pleine vitesse, au premier virage il partirait dans le décors.
 
Par contre, si c'est un train modèle réduit, alors ça peut marcher nickel.


Pas spécialiste, mais logiquement il y a bien deux choses différentes :
https://trainalevitationmagnetique. [...] ionnement/

n°54486379
Delivereat​h
Posté le 19-09-2018 à 16:58:37  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :


Ou sinon, tu nous développeq un supraconducteur à température ambiante. Il y en a qui essayent encore, mais progressent lentement :o


Bonne idée. Je fais ça ce soir. Je dois avoir un moment de dispo entre 22h et 22h30.  :o

n°54492161
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 10:06:59  answer
 

Cette IA prédit les réactions chimiques
https://www.futura-sciences.com/sci [...] ues-72869/

n°54492385
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 20-09-2018 à 10:22:39  profilanswer
 

je vais voir de ce pas s'il peut me voler mon travail :o

n°54492410
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 10:23:54  answer
 

tiens nous au courant, c'est pour la science :o

n°54492579
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 20-09-2018 à 10:36:12  profilanswer
 

Pour le moment je ne vois pas de configuration du milieu, température phase gaz donc je crains rien.
Pourtant si ça fonctionne par la linguistique ça devrait pas être trop dur de normaliser la définition du milieu.
(CCC){T=290,P=90} par exemple.

n°54492600
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2018 à 10:37:44  answer
 

teepodavignon a écrit :

Pour le moment je ne vois pas de configuration du milieu, température phase gaz donc je crains rien.
Pourtant si ça fonctionne par la linguistique ça devrait pas être trop dur de normaliser la définition du milieu.
(CCC){T=290,P=90} par exemple.


 [:lebagnadore:10]

n°54492732
Ciler
Posté le 20-09-2018 à 10:48:05  profilanswer
 

Moi j'arrive déjà pas à lui faire faire une réaction, même simple :o
 
Après teepo, je serai toi je ferais gaffe, parce qu'avec un taux de réussite de 80% sur des réactions nouvelles on est à mon avis largement dans les ordres de grandeur du chimiste lambda qui a bêtement avalé son Vollhardt.


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n°54492983
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 20-09-2018 à 11:09:36  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Moi j'arrive déjà pas à lui faire faire une réaction, même simple :o

 

Après teepo, je serai toi je ferais gaffe, parce qu'avec un taux de réussite de 80% sur des réactions nouvelles on est à mon avis largement dans les ordres de grandeur du chimiste lambda qui a bêtement avalé son Vollhardt.


Je n'en doute pas. A un certain niveau pour faire de la vraie chimie vraie c'est indispensable de renseigner les propriétés du milieu réactionnel car ça peut largement modifier les produits majoritaires.
C'est dommage que le formalisme n'autorise pas à remplir ces paramètres car après tout ça améliorerait peut être la performance du machin.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 20-09-2018 à 11:10:13
n°54493432
Ciler
Posté le 20-09-2018 à 11:41:08  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


Je n'en doute pas. A un certain niveau pour faire de la vraie chimie vraie c'est indispensable de renseigner les propriétés du milieu réactionnel car ça peut largement modifier les produits majoritaires.
C'est dommage que le formalisme n'autorise pas à remplir ces paramètres car après tout ça améliorerait peut être la performance du machin.


Ca rendrait aussi surement les opérations beaucoup plus complexes. Et puis on sait bien aussi que les propriétés du milieu réactionnels sont pas toujours la donnée la plus précise dans une publi [:tinostar]


---------------
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n°54493632
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 20-09-2018 à 11:58:08  profilanswer
 

oui c'est le but d'être plus complexe puisque de nouveaux paramètres doivent être pris en compte. Mais je retire ce que j'ai dis, ça sera certainement pas facile avec l'approche actuelle de l'ia qui se base sur la linguistique. Ce n'est pas qu'une histoire de formalisme. Le fonctionnement n'a rien à voir avec la prise en compte d'une échelle de nombre. Dans aucune langue la proximité de deux lettres dans l'alphabet ne produit un quelconque sens donc ça m'étonnerait le machin comprenne la proximité entre une température de 98 et de 99 °C.


Message édité par teepodavignon le 20-09-2018 à 12:00:20
n°54494112
_tchip_
Posté le 20-09-2018 à 12:48:46  profilanswer
 

Il me semble qu'il y a déjà un algo recent qui proposait de la synthèse totale... mais payant.
Je benchmarkerai celui la ce soir.

 

Mais j'imagine que si c'est gratuit le machin va glaner les travaux de pletor de thésards qui vont balancer le contenu de leur données de recherche  [:sospc:1]


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J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°54494259
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 20-09-2018 à 13:06:15  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Il me semble qu'il y a déjà un algo recent qui proposait de la synthèse totale... mais payant.
Je benchmarkerai celui la ce soir.
 
Mais j'imagine que si c'est gratuit le machin va glaner les travaux de pletor de thésards qui vont balancer le contenu de leur données de recherche  [:sospc:1]

+1 pour le vol de données :o
Par contre le machin fonctionne sans base de données donc c'est sans doute pas du tout la même chose que l'algo dont tu parles.

n°54495267
Feitan21
Posté le 20-09-2018 à 14:27:38  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Moi j'arrive déjà pas à lui faire faire une réaction, même simple :o
 
Après teepo, je serai toi je ferais gaffe, parce qu'avec un taux de réussite de 80% sur des réactions nouvelles on est à mon avis largement dans les ordres de grandeur du chimiste lambda qui a bêtement avalé son Vollhardt.


 
En fait c'est bizarre, j'avais essayé à la sortie du machin et sur de grosses réactions d'articles hyper récents on a des résultats pas mal du tout avec des bons 80%.
À côté de ça tu lui files une SN1 et il te sort un 14% :o
Pareil, ya plein de Diels Alder qu'il ne sait pas faire.
Et le fait de ne pas pouvoir mettre une température ça me semble quand même hyper hasardeux, il fait ça dans quelles conditions ? Plusieurs pré-déterminées ?
 
J'ai du mal à comprendre comment l'IA est entraînée tellement les résultats sont aléatoires.
 
Oui il y a déjà une IA payante (j'ai plus son nom) mais je n'ai pas testé.


Message édité par Feitan21 le 20-09-2018 à 14:28:48
n°54500646
_tchip_
Posté le 20-09-2018 à 22:54:43  profilanswer
 

le machin est dans les choux quand je lui parle de mes anciens travaux, bon faut dire que y a des additions multiples avec deshydratation décarboxylation aromatisation :D

 

C'est alphaGo, l'IA de Google qui avait déjà fait le buzz
https://www.chemistryworld.com/news [...] 95.article


Message édité par _tchip_ le 21-09-2018 à 11:19:23

---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°54568677
mirtouf
Light is right !
Posté le 28-09-2018 à 21:31:24  profilanswer
 

J'étais passé à côté de cela:
http://www.ox.ac.uk/news/science-b [...] aphy-prize
http://reho.st/www.ox.ac.uk/sites/files/oxford/styles/ow_medium_feature/public/field/field_image_main/Photo.jpg
Impressionnant [:implosion du tibia]


Message édité par mirtouf le 28-09-2018 à 21:31:59

---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°54677955
DB00171
Posté le 11-10-2018 à 15:55:20  profilanswer
 

Bonjour ami sachants,

 

J'aurais une question relatif à la thermodynamique.

 

J'étais en train de revoir un peu les calcules de rendement de compresseur sur mon l'installation, et je suis tombé sur un résumé plutôt sympa qui m'avait permis de revoir pas mal de truc :

 

http://res-nlp.univ-lemans.fr/NLP_ [...] 01_08.html

 

Par contre concernant le rendement par rapport au cycle de Carnot, j'ai du mal à voir ou il trouve la valeur Tf par rapport au diagramme :??:

 

Quelqu'un a une idée d'où provient le 263 ?  [:cerveau klem]
Rendement par rapport au cycle de Carnot de la machine :
https://i.imgur.com/Y69R13Q.jpg

 


Message cité 1 fois
Message édité par DB00171 le 11-10-2018 à 15:55:58
mood
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