Reprise du message précédent :

 
Ca dépend le niveau de finesse mais je vois mal quand même comment comprendre la chimie du carbone sans passer par la MQ ?  

 
P = m.g et F = m.a c'est une hypothèse que rien ne contredit, de même que le fait que la charge de l'électron est exactement l'opposée de la charge du proton. A part quelques théories très exotiques ça fait partie des "axiomes" de la physique, c'est vérifié à pas mal de décimales près mais on n'est pas à l'abri qu'un phénomène brise l'égalité à la trente-douzième décimale.
 
Si tu n'aimes pas le jargon je ne te recommande pas la bio, c'est pas mieux de ce point de vue  

 
Evidemment tu vas être limité asseez vite si tu n'utilises pas l'outil mathématique. Cependant pour pas mal de réactions de base tu peux avoir une idée de comment ça se passe avec un simple raisonnement "avec les mains". Une SN1, une Friedel et Craft, une estérification, tu peux comprendre le truc de façon approximative. Par contre une Diels Alder c'est sur que tu peux laisser tomber tout de suite si tu es allergique aux maths.

OU alors en bon chimiste tu te prends pas la tête, tu mélanges les produits, tu chauffes, tu gruges la CCM et roulz  

 
Masse grave/inerte ok, les charges éléctriques par contre, c'est quand même bien reliés a des concepts beaucoup plus profonds (groupe de jauges & co)

 
Je suis bien content de m'être jamais approché de ca, meme en cours à option  

 
Ok    
 

 
J'aimais bieng, la chimie orga c'est comme les légos. Ensuite je suis passé à la biochimie parce c'est des boites de légos à 10000 pièces et pas seulement à 50 pièces

C'est encore moi !  
 
On est bien d'accord que la réflexion et la réfraction d'une onde EM arrivant sur une interface, c'est dû à la nécessité de continuité des composantes tangentielles des champs E et B ? Et je mens pas à mes élèves de seconde si je leur dit (sans plus de détails) que le changement d'angle au moment de la réfraction est lié à la différence de vitesse de propagation de l'onde dans les milieux.

.
 
Il a que le champ E qui a une composante tangentielle continue à l'interface, le champ B a une discontinuité tangentielle (inverser E et B pour les composantes normales). Le changement de vitesse c'est totalement correct (tu peux même préciser qu'il s'agit de la vitesse de phase, mais je suis pas sur que ce soit utile a des élèves de seconde).

Au cas où, je viens de tomber sur un super outil en ligne pour faire de la modèles moléculaires en 3D, MolView : http://molview.org/?cid=4510

L'outil de dessin est polyvalent et efficace, la génération 3D rapide, et l'outil permet de rechercher un certain nombre de caractéristiques sur les molécules (mesure de longueurs de liaisons, angles, mais aussi n° CAS, n° pubchem, composition élémentaire, spectres quand ils sont dispos sur la base du NIST).

S'il y a un bi-classé chimiste/bricoleur qui traine par ici, il serait bienvenu sur le topic Make où actuellement on se pose quelques questions sur des recettes de cire, et de finitions en général
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t51502111

De préférence un pro-ès-Chimie Orga, terpènes etc.

Et qui peut avoir de bons taro sur des produits  

Suite à une erreur de puissance de 10 (avec un signe - qui s'est perdu en route) dans l'application de la loi de Wien, un élève m'affirme (et il encadre le résultat en rouge ce boulet) que la t° de surface du soleil est -273°C...
 
 

 
Met lui 2/20 en lui expliquant que tu voulais lui mettre 20 mais que tu t'es trompé sur la puissance de 10

ça, c'est le problème des gens qui réfléchissent pas
 
Dans le même esprit, j'ai le souvenir d'étudiants bien plus brillants que moi qui n'avaient pas la notion des ordres de grandeur. Et qui donnaient des résultats complètement farfelus sans même se poser la question de leur réalité.
 

Pareil avec un oncle qui donnait cours dans une classe de wesh. Il s'était adapté au public avec des exemples qui leur parlait mais ca en a pas empêché certains de calculer que leur mobylette allait a  37 000 km/h   .

L'enseignement français des sciences se fait traditionnellement autour d'un objet mathématique, sans que l'on questionne particulièrement la valeur ou que l'on cherche à lui donner du sens. L'objectif des questions étant de trouver la valeur, on fait le calcul point barre..!
 
C'est en train de changer (cf les sujets des examens du bac ou du brevet)... mais ça demande du temps de modifier les pratiques / les approches.

Taubira demission

Bonjour les chimistes   ,
Je viens pour un cas pratique, j'ai bien fait quelques études autour des problèmes d'eau mais je sèche..
Si mon post n'est pas dans l'esprit du sujet, je l'effacerai.
 
Je rénove une maison où j'ai installé moi-même un chauffage au sol sur pompe à chaleur. Pour l'instant, l'installation tourne à l'eau du robinet. Le système se compose d'une pompe à chaleur (échangeur inox ou cuivre je ne sais plus), 400 m de tuyaux en plastique, un gros ballon tampon en fer et inox, des raccords en laiton, des pompes et 300-400l d'eau.
Je n'ai pas trop envie de mettre d'additifs (glycol, anti-boue, anti corrosion, etc...) dans le circuit de chauffage car c'est bien plus simple sans pour la maintenance.
 
D'où ma question : Y aurait-il quelque chose à mettre dans l'eau pour la rendre moins agressive pour les métaux et hostile aux développements bactériens. Un truc simple, peu onéreux et non polluant.
 
J'avais pensé à du bicarbonate de soude, c'est farfelu, autant rien mettre ?
 
merci !
 
 

Remplace l'eau par du liquide de refroidissement de voiture. Mais il y a une raison pourquoi il faut normalement mettre des additifs... Ta question aurait presque plus sa place en section watercooling.

Le LDR voiture est hyper polluant

Du HFE 7500 alors

Non, je ne peux pas et ne veux pas mettre de truc polluant, il y a possibilité de mélange avec l'eau potable en cas de défaut (il y a un ballon en inox au bain marie dans le grand ballon tampon pour chauffer un peu d'eau chaude sanitaire, système "tank in tank" ). Sinon c'est en cas de vidange du système, que faire de ce liquide qu'on ne peut mettre à l'égout.
Normalement, je devrais mettre du mono propylène glycol (MPG) qui n'est pas dangereux, mais mon installation ne craint pas le gel, je ne vois pas l’intérêt d'un antigel.
Mais en temps normal, sans mélange possible avec l'eau potable, c'est aussi du mono éthylène glycol (MEG) comme dans les voitures.

de l'eau distillée minimum.... sinon vu les differents metaux présents dans ton circuit tu vas avoir des réaction redox que tu ne vas pas aimer sur le long terme

On parle d'un chauffage pas d'un watercooling. T'as environ 99% du circuit qui est composé de "plastique" et ton vase d'expansion est très certainement préssurisé par l'eau du réseaux. L'eau tournant en circuit fermé elle finit forcement par tourné.
 
J'ai jamais vu un circuit de chauffage ou tu sors de l'eau claire lors d'une éventuelle purge, qui plus est les purges de chauffage au sol sont rares. Hors grosse panne, fuite.
 
C'est pas de la rocket science, On parle de chauffage, de graisse, de poussiere, de filasse.etc.

hola, ce n'est pas si dégueu chez moi,
L'eau est un peu colorée par la rouille, mais c'est tout. En plus comme il n'y a rien dedans, ce n'est pas dur à remplacer, je branche sur le réseau et j'ouvre à l'autre bout pour mettre à l'égout. Niveau pression c'est faible, autour d'1 bar.
A mon avis c'est quand on met des produits organiques dedans que des bactéries commencent à se développer et former des boues après quelques années, c'est aussi beaucoup pour ça que je n'y tiens pas des masses non plus.

En revanche, les phénomènes d'oxydoréduction oui, dur à éviter, enfin j'en sais rien, je connais pas assez ce domaine.
On trouve des anodes sacrificielles dans les cumulus parfois, là ce n'est pas prévu sur mon ballon tampon.
L'eau distillée, je ne vois pas trop comment faire à la maison.

un aperçu du truc :
le ballon et départ de chauffage (sans la pompe à chaleur) -> http://berloweb.free.fr/batiment/Chaufferie_1.jpg
les tuyaux dans le sol avant recouvrement -> http://berloweb.free.fr/batiment/P1050210.jpg

 
Ouais enfin des résidus organiques t'en trouves dans l'air, dans tes tubes faits à partir de réactifs organiques, etc. etc... c'est juste inévitable, t'en trouves même en traces dans ton eau potable. Tu peux purger ton chauffage toutes les semaines si ça te chante.
 
Faut pas se prendre la tête pour ça, je pense. Tu claqueras avant ton installation.

La liaison H-Cl dans l'acide chlorhydrique est-elle une liaison ionique ou covalente ? J'ai comme qui dirait un doute dans ma bite

 
Pour moi "covalent", "métallique" ou "ionique" n'a rien à voir avec la force de l'interaction, c'est simplement lié au type des atomes.
 
Liaison métal/métal ===> métallique
Liaison Métal/non-métal ==> Ionique
Liaison Non-métal/Non métal ==> Covalent
 
Donc HCl est covalent.

Non c'est lié à la différence d'électronégativité avec des limite de 0,4 et 1,7 sur l'échelle de Pauling pour covalente, covalente polarisé et ionique. Pour aller sur le terrain de la nature métallique il y a aussi le nombre d'électron sur la couche externe à prendre en compte.

Disons que c'est pas aussi tranché que ca, vu qu'on peut pas vraiment dire qu'un électron "appartient" a tel ou tel atome, vu qu'au final tout ce que tu peux prédire/calculer ce sont des densités électroniques...
Après on peut dire que si le gros de la densité sera plus près d'un noyau que de l'autre (dans un solide tout du moins), alors l’électron lui appartient tandis que si c'est plus au milieu on a quelque chose de covalent, si c'est délocalisé métallique etc etc.
 
Bref, au final c'est un peu des subdivisions arbitraires de chimiste tout ca   Mais HCl c'est assez bien ionique dans mon souvenir, vu que ca se dissocie en proton +   Cl- en milieu aqueux. google a l'air de dire que c'est covalent donc voila    
 

 
Je pense pas, c'est vraiment lié au type d'interactions, si tes électrons sont partagés, pris exclusivement par un des deux atomes ou bien délocalisés. Je suis pas sur que tes régles soient universels, le Na est un métal,  NaCl c'est salement ionique, tandis que NH3 c'est bien covalent.

Oui c'est une définition arbitraire pour 3 «représentation limites» (comme toute la chimie)
1-les électrons sont partagés de manière identique
2-les électrons sont attirés vers un atome et d'ailleurs on peut calculer la répartition, le moment dipolaire et tout avec l'électronégativé et la géométrie de la molécule
3-un atome a pris l'électron

Et plus on est proche des valeurs séparatrice citées moins le modèle marche.

cronos quid de la liaison HCl lorsque celui ci est gazeux ?

H-Cl, on parle de phase gazeuse là rassurez moi
 

Aucune idée, moi je me restreins à la phase solide et aux particules élémentaires.  

Pour le contexte, je veux travailler la formule de Lewis des molécules avec mes élèves et je voulais donner un exemple de molécule incluant un atome de chlore (1 liaison, 3 doublets non-liants). je me suis donc posé la question de savoir si HCl est un exemple pertinent (en phase gazeuse bien sur, pas en phase aqueuse), mais dans le doute je me suis rabats sur le tetrachlorométhane

D'ailleurs H est métallique

Comme le démontre cet article très bien ( ) https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1610/1610.01634.pdf paru chez Science

Les gars montent à 500GPa et le seul matos photo utilisé est un iphone?

Aucun hommage rendu à ce chimiste célèbre qui chantait "oléfine oléfine" ?

Ce ne sont pas les traces de polluant qui m’interroge le plus, ce sont les adjuvants soient disant nécessaires aux installations. Les antigels sont mis en quantité massive, de l'ordre d 1/3 du volume. Les protecteurs (par exemple) c'est de l'ordre 1/100è, à terme je ne serais pas étonné qu'ils se dégradent et favorisent la formation de boues dans le dispositif (ça arrive sur des installations avec quelques années).
L'antigel, c'est clair, j'en ai pas besoin, tout est à l’intérieur de la maison et il faudrait un hiver nucléaire pour que ça arrive à passer en dessous de zéro à l'intérieur. En revanche, je n'aurai pas été contre une petite protection vis à vis de la corrosions. J'ai vu qu'il y avait, en option, une protection cathodique permanente avec anode de titane pour le ballon tampon.
 
Mais bon, dans le doute je laisse comme ça, on verra bien.
 

LA science que veux-tu.    
Je te conseille de lire les articles de 'comments' d'autres chercheurs sur ce travail.