Reprise du message précédent :

   
 
C'est compliqué à fabriquer en panneaux de grande taille (faut des réacteurs à fluides supercritiques plus grands que la taille du panneau), puis c'est pénible à stocker et a conserver (vu que fragile mécaniquement en torsion et extrêmement hygroscopique). Pour certaines applications on peut envisager de remplacer le panneau par des copeaux, ce qui résout le problème de fragilité, mais du coup le problème de l'hygroscopie est renforcé.
 
Par exemple comme isolant (par rapport à l'air), les gains du matériau sont largement perdus dans son cout de mise en œuvre.  
 
Les utilisations dans l'espace comme filet pour capturer des poussières sont viables, parce-que justement dans l'espace, y a pas d'eau.

Ah ok, bah vla un rêve de gosse qui s'envole
 
J'imagine qu'avec un châssis en aérogel la bagnole doit être aussi solide qu'un paté de sable.  

Comme châssis ce serait une mauvaise idée en effet, vu que le matériau ne résiste bien qu'a la compression. Par contre, a mon avis dans le spatial y a de l'avenir (couches thermiques ablatives, toussa).  
 
Dans la chimie aussi, on parle d'un truc qui a une surface spécifique absolument énorme, et qui pourrait donc être génialissime en séparation et comme matrice de catalyse. Mais c'est moins bandant du coup, c'est sur

S'il faut toujours travailler sous argon, et en solvents water-free, et si le prix est si haut... à réserver à certaines séparations vraiment coton et dont les produits sont hyper-rentables...

Non non, on en est pas là. La préparation se fait en CO2 supercritique (qui n'est pas particulièrement sec) et la polycondensation libère 4 molécules d'eau par atome de silicium, on est donc loin du water free.
 
Par contre, un aerogel c'est jamais qu'un gel de silice comme on en trouve dans les absorbeurs d'humidité ménagers. Le problème n'est pas dans l'absolu une humidité ambiante modérée, c'est que la structure s'effondre au contact d'eau liquide. Et si ton stockage est trop humide, ben tu aura de la condensation à un moment.  
 
Après, si on essaye comme je l'ai fait de les utiliser comme colonnes de chromato, un peu d'eau dans le solvant n'est pas un problème pour le matériau.

Ok... Sinon là, depuis 13h, je suis sur ma colone... pas une énorme, mais je dois faire ether de pétrole, diéthyléther, acétate d'éthlye, methanol puis eau... j'en suis à l'eau, et curieusement, je suis obligé de pomper manuellement pour faire sortir les gouttes!
 
Dites, y'a bien un topic R sur le forum non? Parce qu'ils sont sympas avec le nom de leur prorgramme, mais c'est pas pratique pour faire des recherches...

topic R ?

Tu fais passer de l'eau dans ta colonne   ? mais t'as mis quoi dedans, du sel ?

non, des molecules de merde qui veulent pas sortir sans ca! (je pourrais les faire sortir avec 25L de MeOH, mais l'eau arrive au final à être plus rapide).
Genre un arachidonate, avec son acide libre, un alcool dessus, et une cysteine branchée en plus, soit au final: 3 doubles liaisons, 2 COOH, un NH2, un OH, et les doublets d'un souffre... bref, elle est bien polaire et fait bien chier sa maman!

J'imagine que tu te ramasses 1g de silice dissoute avec ton produit à la fin.

t'as essayé avec genre 0.1% d'acide formique ?

Bon après je pense que que ça te fera pas économiser l'étape flotte si t'as du en arriver là

J'ai fini, je rentre! Je finirai de pooler demain (ras le bol de la CCM!)

Muahahah les organiciens

Sinon quand t'as plus de débit y a les colonnes avec prise d'air en bas pour faire le vide et t'as un débit avoisinant celui de la culotte d'une pucelle au dernier live de Partrick Bruel
(ici la colonne est loin en arrière plan, normalement elle est beaucoup plus haute)

Dans mon labo de pauvre je bricolais ça avec une fiole à vide et deux rondelles de PTFE

Une sorte de colonne sur Buchner

oui voila mais, mais c'était une vrai colonne de 80cm, pas un buchner à deux ronds autant long que large. Comme je dis, l'échelle est pas respectée ici.

J'entends bien, mais je voulais dire conceptuellement
 
Après, je m'étonne qu'on fasse toujours des colonnes en labo. Vu qu'il n'y a aucun équivalent industriel, le développement de méthodes à base de séparation me parais toujours un peu hasardeux.

elle est pas jolie ma colonne ?

c'est pas du tout la même logique entre le labo et l'industrie.
En labo tu dois faire 100 molécules avec le même matos selon 10 voie différentes si il faut alors qu'en industrie tu optimises ton process pendant x mois/années avant de produire.

c'est de la chromato ?
(edit: alambic, mwais à ce commpte là autant rappeler que ton le brut extrait du sol est raffiné par distillation de façon )

Sinon sur certaines conf de pharma indus j'ai cru me souvenir que la chromato pouvait être utilisé pour des quantités très importante allant jusqu'au kilo dans les stades avancés du développement clinique.  
Et je crois bien que toute les trucs complexe issu des biotech genre proteine passe aussi par des colonnes non ?
 
Bref, la colonne ça permet d'etre réactif si je peux permettre le jeu de mot  

Et puis quand on fait de la recherche en mécanisme c'est important d'avoir un outil pour isoler chaque produit secondaire/impureté de la synthèse... finalement c'est très bien la colonne !

bon, j'avoue que perso, les colonnes, ça me sert qu'en analyse, jamais en prépa.

Oui, c'est pas faux en fait. J'imagine qu'on peut faire du développement avec colonne historie de bien cerner ce qui se passe, sans que cela implique une colonne préparative au moment de la mise au point du protocole final
 
Mais après, vous pourriez aussi balancer le brut réactionnel dans une GCMS

Pour autant que les produit soient tous volatiles...

LCMS alors  

tout de suite des gouts de luxe
 
De mon temps, le MS, ça n'existait presque pas

J'ai bossé dans un labo de chimie ana, du coup forcément, nous, de l'analyse on en faisait plus, c'était l'équipement qui faisait tout

C'est clair que le temps où il fallait bosser pour faire de l'analyse, c'est dépassé
 
On a atteint la technologie pousse bouton quasi ultime

Faut quand-même faire une CCM avant pour trouver un éluant, au cas où on est pas trop sur du contenu.

moi, j'm'en fous, je ne fais plus d'analyse, et si je dois en faire, je la sous traite
 
(puis je travaille sur les COV, donc CG et pas trop de difficulté de séparation).

 
Mais quelle idée de passer ton produit sur silice !
 
Il faut que tu fasses de la phase inverse !

Voilà. CF la molécule comme j'imaginais qu'elle est il y a 2 messages... en gros, une masse de 441, avec 4 groupements à dérivatiser... tu peux te toucher un moment avant de voir un truc en GC!

UPLC-ESI-Q-TOF chez nous  

Non sans blague? Je m'en serai jamais douté. Apres, au cas où tu n'aies encore jamais observé ca, il n'y a pas toujours tout ce qui est adéquate à disposition, et on fait avec les moyens du bord...  

J'ai déjà travaillé sur de la LC/MS préparative
Tu balances ton mélange et la machine te trie trie tout en fonction de la masse molaire

ce qui font de la recherche en RMN ont encore à se creuser la tête avant d'appuyer sur le bouton start
Je pense que ça doit être pareil pour la MS de molécules assez compliquées au niveau préparation de l'échantillon.
 

J'y comprends rien à tout ce qui se raconte ces dernières pages...  
 
Ah ces chimistes...  
 

j'allais aussi poster hier que j'y comprenais rien...

"  Chemistry  "

Mais ouais !!!    
 
   Mais t'as perdu ton numéro ???    

oui. ^^
 
randall je voulais te demander d'ailleurs, ton domaine de prédilection c'est bien la mécaflotte?

Oui, entre autres... méca flotte à nombres de Reynolds pas trop élevés. La turbulence, j'y connais rien.

ok, un peu éloigné de ce que je vais faire alors
mais sinon tu bosses sur des simu ou de l'expérimental (ou les deux?).

Théorie, simulation, pas d'expérience... Enfin jusqu'à présent, car c'est pas dit que ça change à terme.

En gros, on a le droit de se la fermer pendant toutes les pages où vous vous la touchez entre vous, et on doit aussi se la fermer dés que ca parle un peu chimie? Bref, en gros, le topic physique chimie doit rester un topic physique, j'ai bon?

pourtant depuis le temps je pensais que la pèche a la dynamite comme cela ça ne faisait plus mordre