Reprise du message précédent :
Ma chimie date un peu, mais je sens que ça me plaire que de la rafraichir un peu

l'electophorese capillaire c'est mal

question qui m'a bien pris la tete cette semaine :  
 
on a un Ka de 0.85 µM-1, combien vaut le Kd ?
 
A priori c'est simple, mais à l'exam de l'an dernier ca a valu un 5 de moyenne à la promo. Y'a comme une subtilité

c koi tout ca ?

 
ouf je vais en psi  

help
 
j'ai besoin du coefficient d'extinction molaire dans un dosage des sucres réducteurs par le dns (3,5 dinitrosalicylate)

Suivi de reaction par spectrophotometrie ?

 
yep
 
avec mes points experimentaux j'ai une droite d'etalonnage pas tres précise, j'aimerais comparer

 
  Dans quel contexte ?
 
Si ton Ka est une constante d'acidite, alors l'unite est fausse et en plus je vois pas ce qu'une constante de dissociation (Kd) ferait dans le secteur. Tu as l'exo complet a portee de main ?

 
Ka constante d'association

Si dans ce cas Kd est la constante de dissociation, genre
 
A+B->C K=Ka=[c]/([a][b])
C->A+B K=Kd=([a][b])/[c]
(K : constante de la reaction, cas general)
 
je dirais Kd=1/Ka (en µM) ... les unites semblant coller.  
 
 
Sinon pour ton dosage, a part que ca semble un TP classique, Google m'a pas file de valeurs

 
 
vas-y essaye de faire le calcul  
 
 
 

 
en fait j'ai besoin d'une valeur précise car ce dosage sert à étalonner plusieurs dosages pour un suivi de purification de l'invertase de saccharomyces cerevisiae.
 
12 heures de boulot au total

Elle est moche moche ta droite d'etalonnage ?

 
pas vraiment en fait. Je trouve un coef bizarre par contre : entre 750 et 780

help

C'est pas necessairement mauvais , ca depends des unites. Balance tes points ici ou en MP, v la tracer pour voir si la correlation est acceptable ou pas.
 
Tu es en quelle section exactement deja, j'essaye de googleiser les sujets de TP mais c'est pas evident quand on sait pas exactement ou chercher

 
sur google je trouve plein de protocoles mais rien de probant
 
donc le dosage c'est
 
3.5 dinitrosalicylate + sucres reducteurs donne 3amino5nitrosalicylate coloré en présence de naoh à 100°c et autres cochonneries.
 
DO à 540nm
 
gamme 0/0.05/0.1/0.15/0.20/0.25/0.5/1/1.5/2/3/5 ml solution étalon de glc 10mM + fru 10mM dans un volume final de 15ml
 
 
les do mesurées mise à 0/-0.17/0.046/00.80/0.140/0.171/0.469/1.057/1.632
 
les 3 dernierres mesures ont saturé :
 
donc j'ai dilué les tubes :
 
1.050 d/2
1.526 d/2
1.196 d/4

le trajet optique fait 1cm

up

Cuve de 1 cm ?
 
Edit : oui  
 
Edit 2 : du calme  

je trouve mes resultats plutot pas mal avec un spectro playskool et UNE SEULE CUVE DE MESURE rincée à la flotte entre chaque mesure

Bon, d'apres Origin, ton coef de correlation est de 0.998 (tres bon) et ton erreur sur le coef. directeur de la droite est de l'ordre de 1% (donc erreur faible). Bien sur il faut virer le point a do negatif, mais il est hors champ de maniere evidente.
 
Donc, a mons d'une erreur de calcul a la con, le  coef d'extinction que tu trouves est bon
 
Je rame pour refaire le calcul par contre
Edit : bordel de loutre en kilt, c'est la concentration de koi qui compte dans cette affaire , j'aime pas les dosages, j'aime pas la bicch en TP

pour une manip c plus que tres bon  

le point est viré.
 
C'est quoi origin ?

un soft de saisie

 
le delta de concentration en fonction d'un delta de DO

Un programme genre excel, mais mieux pour les regressions et compagnies. Je pense que c'est en dl gratuit quelque part.
 
Visiste : http://www.microcal.com

 
je manipe bien quand je suis pas stréssé

la reaction sucre/dns est totale ? avec glu et fru ?

 
je pense que oui et oui.
 
Le fructose est bien réducteur non ?

en stage j'utilisai LUMIERE 100% compatible excel mais a license

Pas la moindre idee, j'ai fais que 18h de cour sur les sucres, il y a deux ans.
 
Apres verification : a la gueule de la molecule, oui  

 
je confirme le glc et le fru sont bien reducteurs tous les 2, donc je suis parti sur une concentration de 20mM

tu peux voir le potentiel electrik d'une molecule rien qu'a ca gueule ?

 
rien à voir

Encore heureux
 
euh, par contre yop, je dois m'etre bourree aussi pke j'ai un coef a 66455 aux dernieres nouvelles la  

 
ca me parait mieux que ce que je trouve
 
Detaille le calcul

perso j'ai tracé DO=f(q)
 
donc par exemple pour le premier point 0.05.10-3L * 20.10+3 µM
 
soit 1µmol
 
en tracant la droite je trouve 2.5 unités de DO pour 50µmol soit 3.3 10-3 mol/L pour les 15mL
 
soit un coef de 750

up

Oula, j'ai pas fait comme ca du tout Et puis un coef d'extiction c'est des molles et des litres
 
Beer Lambert : DO = elC (e coef d'extinction, l chemin optique, C concentration)
 
pour avoir e, tu peux faire ta methode mais elle se plante si tes premiers points sont un peu derives, ce qui est le cas ici. Tu peux ameliorer en faisant la difference du premier et du dernier point (non dilues).
 
Mais je prefere la methode suivante :
Tu traces ta droite d'etalonage [DO = f(lC)]et tu calcules la pente qui sera donc e (l'ordonnee a l'orgine te donnant une idee de l'erreur systematique de l'appareil).
 
Seulement pour que ca soit valable, il te faut l et C en unites conventionelles
 
Pour calculer lC, tu as donc :
solution etalon <> 20 mM, donc dans ta cuve tu as 0.01{m}*0.02{M}*(V/1000){L}/(0.015){L}
(le 0.01, c'est le 1 cm de chemin optique)
Donc pour avoir ta valeur de lC a chaque point, tu effectue cette operation sur chaque volume ajoute V
 
Puis tu traces D.O = f(lC) et le coef directeur te donne e
 
Cado :

c koi reducteur alors ?