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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°32127224
teepodavig​non
Posté le 27-10-2012 à 18:22:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mais non cette citation est sur la page wiki du dit rasoir :o


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Laurent est mon fils.
mood
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Posté le 27-10-2012 à 18:22:02  profilanswer
 

n°32127238
Profil sup​primé
Posté le 27-10-2012 à 18:24:58  answer
 

Tu viens de passer du mec qui impressionne tout le monde en parlant en latin à celui qui a dû aller sur wiki pour savoir ce qu'était le rasoir d'ockham.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-10-2012 à 18:25:15
n°32127279
Dæmon
Posté le 27-10-2012 à 18:31:47  profilanswer
 


la probité intellectuelle c'est capital dans les sciences :o


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°32127302
Profil sup​primé
Posté le 27-10-2012 à 18:34:47  answer
 

Dæmon a écrit :


la probité intellectuelle c'est capital dans les sciences :o


La quoi ? [:iryngael:3]  
 
Vous voulez dire l'interdiction de réfléchir ? [:marllt2]

n°32127483
_tchip_
Posté le 27-10-2012 à 19:08:30  profilanswer
 


je pense qu'il connaissait déjà le rasoir mais pas la citation par coeur :D


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He likes the taste...
n°32129820
teepodavig​non
Posté le 28-10-2012 à 00:58:17  profilanswer
 

Non, si je suis allé sur le wiki c'est que je savais qu'il y avait cette citation. :o


Message édité par teepodavignon le 28-10-2012 à 00:58:25

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Laurent est mon fils.
n°32133408
Ciler
Posté le 28-10-2012 à 15:06:23  profilanswer
 

Est-ce que quelqu'un aurait un bouquin de thermo(chimie) sous la main pour me confirmer que la typographie des grandeurs molaires partielles est bien avec le r en roman et pas en italique ?
http://hfr-rehost.net/latex.codecogs.com/gif.latex?\Delta_\textnormal{r}%20G^\circ%20\leftrightarrow%20\Delta_r%20G^\circ

n°32134598
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 28-10-2012 à 17:49:02  profilanswer
 

La convention c'est plutôt de noter une grandeur molaire partielle en utilisant la même lettre que la grandeur initiale mais avec une barre au dessus. En tout cas c'est celle utilisée dans tous les manuels de thermodynamique chimique de référence (Sandler, Abbot & Van Ness).


Message édité par Welkin le 28-10-2012 à 17:49:12
n°32134668
Ciler
Posté le 28-10-2012 à 18:01:11  profilanswer
 

Yé mé souis mal exprimé en effet. Je faisais bien entendu référence aux grandeurs molaires partielles "de réaction" type enthalpie/enthalpie libre de réaction et autres ΔrCp souvent mis en œuvre dans le cadre de la loi de Hess.

n°32136016
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 28-10-2012 à 20:24:04  profilanswer
 

Salut,
comment sont déterminés les produits de solubilités de certains sels simples ?
 
C'est bien joli de trouver ça dans des tables, mais je me demande comment ils sont trouvés, précisément.
 
Mon idée étant qu'un Ks = une thèse. Mais peut-être que Monsieur tout le monde peut en faire une bonne approximation dans sa cave.


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Hergestellt in der Schweiz.
mood
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Posté le 28-10-2012 à 20:24:04  profilanswer
 

n°32136652
Ciler
Posté le 28-10-2012 à 21:32:34  profilanswer
 

Ben, surtout sur les sels simples avec des solubilités importantes, c'est très facile. 1L d'eau, une balance de précision et roulez jeunesse.

n°32136765
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 28-10-2012 à 21:46:06  profilanswer
 

Comment tu sais quand ton sel arrêtera de se dissoudre avec une simple balance, aussi précise soit-elle ?


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Hergestellt in der Schweiz.
n°32137074
_tchip_
Posté le 28-10-2012 à 22:16:28  profilanswer
 

J'aurai tendance à dire que c'est directement visible, un sel qui reste en suspension.  
Un peu comme pour la miscibilité avec les mélanges ternaires.


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n°32137641
teepodavig​non
Posté le 28-10-2012 à 23:27:55  profilanswer
 

Vu qu'on fait des électrolytes [:brawndo] il doit y avoir moyen de surveiller ça avec une électrode le positif le négatif et tout le merdier.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 29-10-2012 à 08:02:24

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Laurent est mon fils.
n°32137701
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 28-10-2012 à 23:33:40  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Yé mé souis mal exprimé en effet. Je faisais bien entendu référence aux grandeurs molaires partielles "de réaction" type enthalpie/enthalpie libre de réaction et autres ΔrCp souvent mis en œuvre dans le cadre de la loi de Hess.


Tu veux dire le changement d'enthalpie libre de réaction, par exemple ? Dans ce cas c'est en général r minuscule la convention.

n°32137903
RandallBog​gs
Posté le 28-10-2012 à 23:58:15  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Est-ce que quelqu'un aurait un bouquin de thermo(chimie) sous la main pour me confirmer que la typographie des grandeurs molaires partielles est bien avec le r en roman et pas en italique ?
http://hfr-rehost.net/http://latex [...] r%20G^circ


La règle typographique, en général, c'est de mettre en roman tout indice qui est l'initiale d'un mot qu'il est censé symboliser. Ensuite, il revient à l'éditeur de faire un choix (quoique les choses deviennent de plus en plus laxistes)

n°32138106
_tchip_
Posté le 29-10-2012 à 00:20:11  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Vu qu'on fait des électrolytes [:brawndo] il doit y avoir moyen de surveiller ça avec un électrode le positif le négatif et tout merdier.

par conductimetrie ptetre ouais :o


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n°32142065
Ciler
Posté le 29-10-2012 à 12:56:01  profilanswer
 

RandallBoggs a écrit :


La règle typographique, en général, c'est de mettre en roman tout indice qui est l'initiale d'un mot qu'il est censé symboliser. Ensuite, il revient à l'éditeur de faire un choix (quoique les choses deviennent de plus en plus laxistes)


 :jap:

n°32142073
Ciler
Posté le 29-10-2012 à 12:57:19  profilanswer
 

Swiss_Knight a écrit :

Comment tu sais quand ton sel arrêtera de se dissoudre avec une simple balance, aussi précise soit-elle ?


Ca tu le vois à l'oeil.
 
Après, si tu veux faire plus fin, tu peux dissoudre un excès, filtrer, et peser la quantité restante.

n°32142596
_tchip_
Posté le 29-10-2012 à 13:41:17  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ben, surtout sur les sels simples avec des solubilités importantes, c'est très facile. 1L d'eau, une balance de précision et roulez jeunesse.

[:tristanf]

 

Si c'est pour du chlorure de sodium ok, mais pour un produit de synthèse qui m'a pris 1 semaine pour en tirer quelques grammes je sors la petite verrerie  :o

 

Mais si tu travailles direct avec une solution saturée à filtrer tu va te faire chier pour recueillir tout le solide à la pesée (qu'il faudra essorer et sécher, résultat approximatif). Suffit de prélever 1 mL à la solution saturée, filtrer, peer et voila (en faisant gaffe à pas avoir obtenu un hydrate :o)

 

Sinon y a la calorimétrie qui marche même sans électrolyte, en suivant l'endotherme ou exotherme de solubilisation du produit on doit avoir un changement de pente :o

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 29-10-2012 à 13:50:35

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n°32143229
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 29-10-2012 à 14:23:04  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Yé mé souis mal exprimé en effet. Je faisais bien entendu référence aux grandeurs molaires partielles "de réaction" type enthalpie/enthalpie libre de réaction et autres ΔrCp souvent mis en œuvre dans le cadre de la loi de Hess.


Ah ok maintenant que j'ai acces a l'image je comprend mieux la question. Bon je vois qu'on t'as repondu au final  :jap:

n°32147398
Ciler
Posté le 29-10-2012 à 19:39:48  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

[:tristanf]
 
Si c'est pour du chlorure de sodium ok, mais pour un produit de synthèse qui m'a pris 1 semaine pour en tirer quelques grammes je sors la petite verrerie  :o  
 
Mais si tu travailles direct avec une solution saturée à filtrer tu va te faire chier pour recueillir tout le solide à la pesée (qu'il faudra essorer et sécher, résultat approximatif). Suffit de prélever 1 mL à la solution saturée, filtrer, peer et voila (en faisant gaffe à pas avoir obtenu un hydrate :o)
 
Sinon y a la calorimétrie qui marche même sans électrolyte, en suivant l'endotherme ou exotherme de solubilisation du produit on doit avoir un changement de pente :o


Après, si le produit absorbe en UV, on peut envisager un suivi spectro en faisant des solutions non saturées comme calibration et une fois arrivé à saturation on constate que l'absorbance n'augmente plus. Bien sur faut que l'absorbance soit pas déjà 2+ à 10^-whatmille mol/L

n°32177916
optifree
Full Metal Jacket
Posté le 01-11-2012 à 15:40:49  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Interne en médecine je me suis lancé cette année dans un master 2 science de l'ingénieur.
 
Je bosse des exos sur l'effet Doppler et tombe sur une question que je n'arrive pas à résoudre.
 
On se situe dans le cadre du Doppler qui étudie un flux sanguin, donc source fixe et globules rouges qui s'éloignent.
 
Sachant que la fréquence Doppler est très faible par rapport à la fréquence de l'onde incidente. Expliquer comment mesurer cette fréquence?
 
Je bloque à cette question... si quelqu'un pouvait me donner un petit coup de pouce ca serait vraiment sympa.

n°32178573
Ciler
Posté le 01-11-2012 à 17:09:51  profilanswer
 

optifree a écrit :

Bonjour à tous,
 
Interne en médecine je me suis lancé cette année dans un master 2 science de l'ingénieur.
 
Je bosse des exos sur l'effet Doppler et tombe sur une question que je n'arrive pas à résoudre.
 
On se situe dans le cadre du Doppler qui étudie un flux sanguin, donc source fixe et globules rouges qui s'éloignent.
 
Sachant que la fréquence Doppler est très faible par rapport à la fréquence de l'onde incidente. Expliquer comment mesurer cette fréquence?
 
Je bloque à cette question... si quelqu'un pouvait me donner un petit coup de pouce ca serait vraiment sympa.


Tu peux nous donner plus de détails ? Parce-que là en effet de but en blanc c'est un peu [:ddr555]
 
La "fréquence doppler" en particulier c'est quoi ? J'ai du mal à voir quelle vibration on peut utiliser qui soit observable au niveau de globules rouges  [:le velocypede de zed]

n°32178672
Profil sup​primé
Posté le 01-11-2012 à 17:22:31  answer
 

De ce que je comprends. Il veut mesurer la vitesse des globules rouge en utilisant l'effet doppler. Et son problème c'est que le décalage en fréquence est faible dû à lenteur de déplacement des globules rouge.  
Pour moi la fréquence doppler c'est la nouvelle fréquence de l'onde réfléchie.  
Mais je vois pas le problème.

n°32178811
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 01-11-2012 à 17:45:44  profilanswer
 

Ce qu'ils appellent la fréquence doppler c'est l'écart de fréquence (c'est la seule grandeur exprimée en hertz qui est faible, mais ce n'est pas une fréquence :/) Par contre comment on la mesure, ben il y a des technique de sioux qui sont surement dans le cours puisqu'on les demande (typiquement si j'ai bonne mémoire on va multiplier le signal d'entrée par le signal de sortie, et on a un joli cosinus modulé, miracle, à la fréquence doppler)...

n°32179200
Ciler
Posté le 01-11-2012 à 18:35:23  profilanswer
 


UI certes mais on réfléchis quoi, une onde sonore, lumineuse ?
 

hephaestos a écrit :

Ce qu'ils appellent la fréquence doppler c'est l'écart de fréquence (c'est la seule grandeur exprimée en hertz qui est faible, mais ce n'est pas une fréquence :/) Par contre comment on la mesure, ben il y a des technique de sioux qui sont surement dans le cours puisqu'on les demande (typiquement si j'ai bonne mémoire on va multiplier le signal d'entrée par le signal de sortie, et on a un joli cosinus modulé, miracle, à la fréquence doppler)...


Pas con  [:implosion du tibia]

n°32181880
toutsec
Posté le 01-11-2012 à 23:44:31  profilanswer
 

Ciler a écrit :


UI certes mais on réfléchis quoi, une onde sonore, lumineuse ?


Bah sonore (acoustique plutôt)  [:cerveau spamafote]  
Une onde lumineuse à travers le corps, ce n'est pas facile :o

n°32181941
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 01-11-2012 à 23:52:45  profilanswer
 

lumineux, ça définit quoi d'ailleurs ? :o

 

EM visible ? :o
ou EM tout court ? sinon, à travers le corps, ya les X :o

Message cité 2 fois
Message édité par _pollux_ le 01-11-2012 à 23:53:08

---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°32182908
Ciler
Posté le 02-11-2012 à 08:40:01  profilanswer
 

toutsec a écrit :


Bah sonore (acoustique plutôt)  [:cerveau spamafote]  
Une onde lumineuse à travers le corps, ce n'est pas facile :o


Genre une onde "acoustique" c'est plus facile  [:figti]

n°32182932
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 02-11-2012 à 08:47:37  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Genre une onde "acoustique" c'est plus facile  [:figti]


Bah oui [:delarue3]

n°32182933
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 02-11-2012 à 08:47:59  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

lumineux, ça définit quoi d'ailleurs ? :o
 
EM visible ? :o
ou EM tout court ? sinon, à travers le corps, ya les X :o


http://fr.wikipedia.org/wiki/Lumi%C3%A8re

n°32185125
Ciler
Posté le 02-11-2012 à 13:21:07  profilanswer
 


Avec un milieu pas homogène, ben voyons  :D

n°32185226
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 02-11-2012 à 13:33:37  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Avec un milieu pas homogène, ben voyons :D


Je vois pas où tu veux en venir c'est le principe de l' échographie... ???

n°32185250
Ciler
Posté le 02-11-2012 à 13:35:42  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Je vois pas où tu veux en venir c'est le principe de l' échographie... ???


Certes, mais dans l'échographie tu regarde un truc significativement gros, et tu n'en fait qu'une observation très schématique (tu vois la forme extérieure). Pour arriver à capter la réflexion d'une onde acoustique sur des hématies dans un vaisseau sanguin lui-même dans un tissu, ça me parait nettement plus délicat.

n°32185435
_tchip_
Posté le 02-11-2012 à 14:00:05  profilanswer
 

C'est ça la science :o


Message édité par _tchip_ le 02-11-2012 à 14:14:59

---------------
He likes the taste...
n°32185453
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 02-11-2012 à 14:02:49  profilanswer
 

It works, bitch ;) http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chographie_Doppler
 
(accessoirement, ce n'est pas un globule rouge mais tout un tas)

n°32185724
Ciler
Posté le 02-11-2012 à 14:29:09  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

It works, bitch ;) http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chographie_Doppler
 
(accessoirement, ce n'est pas un globule rouge mais tout un tas)


anéfé  [:implosion du tibia]

n°32185758
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 02-11-2012 à 14:32:51  profilanswer
 


tu sais, on parle de luminosité d'un faisceau X, donc bon :o


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°32185951
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 02-11-2012 à 14:52:50  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :


tu sais, on parle de luminosité d'un faisceau X, donc bon :o


EH BEN ON DEVRAIT PAS §§§ :fou:


Message édité par hephaestos le 02-11-2012 à 14:53:11
n°32186672
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 02-11-2012 à 16:03:49  profilanswer
 

ça, je veux bien te croire :D

 

Mais c'est écrit en gros sur les écrans de contrôle de tous les synchrotrons où je suis passé :D


Message édité par _pollux_ le 02-11-2012 à 16:04:04

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