Reprise du message précédent :
Non, c'est un autre radioélément donc pas le même chrono

salut, j'ai une question de chimie

l'eau de mer contient environ 35g de sel au litre, le niveau de saturation est vers 360g/L à 20°C, au delà il précipite.
55% de chlorure Cl-, 30,6% de sodium Na+, 7,7% de sulfate SO4²-, 3,7% de magnésium Mg2+ et 1% de divers.

question : quelle(s) substance(s) pourrait-on ajouter à l'eau pour que cette substance sature l'eau et précipite le sel en priorité? ou au moins une grande partie.
il doit bien y avoir une substance qui a une "préférence" pour l'eau au point d'éjecter tout autre substance.
peu importe s'il faut ajouter 5 kg par litre pourvu que l'eau soit récupérable d'une façon ou l'autre, disons par pression.

ou une substance qui s'accroche en masse aux molécules dissoutes pour pouvoir être filtrée facilement.
je sais qu'il existe des additifs industriels pour agglomérer les particules en suspension, je ne sais pas si ça marche avec ce qui est dissout.

il y a deux objectifs à mon idée (mais trouver une solution à un seul objectif serait déjà bien) :
- faire descendre le taux de sel sous 9g/L pour qu'elle soit potable, la substance ne doit pas être toxique. on laisse de côté l'aspect sanitaire, il s'agit de pouvoir fournir de l'eau buvable sans installation en cas de catastrophe naturelle par exemple.
- nettoyer de l'eau contaminée par décantation en lagunage ou filtrage simple, elle n'a pas besoin d'être franchement potable, le niveau de sel n'a pas besoin d'être diminué (ce serait un plus), mais elle doit contenir suffisamment peu de contaminant dissous (disons 1%, 5% au pire) pour être "relâchée" dans la nature.

des idées?

coagulant courants pour les particules en suspension : sulfate d’aluminium, sulfate de fer, (poly)chlorure d’aluminium

Pas d'idée précise. Juste niveau de l'hypothèse de base: l'eau de mer n'a pas une teneur précise, et ca dépend vraiment de quelle mer tu parles... La mer du nord correspond en gros à ces 3,5%, mais la Baltique est bien en dessous (genre 1% voire un peu moins), et bien sûr la mer morte bien au dessus...
Malgré tout, dixit wiki "90% des eaux océaniques ont des salinités comprises entre 34 et 35 psu"

Membranes hémiperméables osmolarité tout ça, c'est ok avec la règle du jeu ou pas ?

bin non    
l'idée est de saturer l'eau par quelque chose pour qu'elle précipite le sel dissout ou en bonus d'autres contaminants. si ce n'est pas un produit toxique tant mieux mais sinon c'est pas grave si ça peut quand même servir à dépolluer l'eau de mer.
 
pour le sel ou les métaux dissouts il y a des méthodes connues et largement utilisées, à commencer par le charbon actif + ionisation, mais il faut une installation industrielle.
là l'idée serait : vous prenez une bouteille qui contient un peu de liquide magique, vous remplissez d'eau de mer, vous secouez, vous attendez que ce soit clair, vous buvez (mais pas les grumeaux du fond).
on part d'eau de mer "normale" vers 35g/l, et il peut rester quelques g/l.

Déjà oublie l'idée de faire floculer, c'est des ions dissous (s'pas cher) pas de la glaise en suspension...
 
Après, pourquoi pas des échanges d'ions, au moins pour les cations... genre zéolites, ou argile qui relargue un peu d'ammonium (facile à évacuer ensuite) et bouffe du potassium, par contre c'est pas vraiment instantané quoi, et au final ta flotte reste un peu dégueue

Pas possible tel quel.
 
La saturation ne marche qu'ion par ion. Donc tu peux saturer en sodium, ça fera précipiter tout tes sels de sodium possibles (chlorure, iodure pour de l'eau de mer), mais ca n'en remuera pas une à des ions ferriques, par exemple.
 
L'option plus envisageable - et à mon avis celle à laquelle tu penses - c'est de faire une extraction liquide solide. Le produit que tu met va "fixer" ce que tu essaye de retirer, et hop purification par "simple" filtration.
 
Mais arriver à faire un seul substrat qui pompe a la fois des ions/sels typiques de l'eau de mer et des polluants éventuels (nitrates), c'est juste un rêve humide de chromatographe
 
 

Avec une autre paire "X+/Y-", qui favoriserai la formation des ions Na+Y- et Cl-X+; qui eux seraient à un ks faible ?
 
Reste à trouver cette paire d'ion => lecture de table de pks, tu prends les plus élevés contenant cl- ou na+; et tu cherches à faire le sel avec les deux contre-ions.

Hello, premiere question ici, merci d'avance
Disons que je suis rouillé en physique, sa fait assez longtemps que j'en est plus fait    
J'ai modélisé une protéine comme étant une vingtaine de masses reliées par des ressorts...
A part cette la force engendrée par les ressorts il y a la force de Lennard-Jones qui entre en compte uniquement si les masses sont très proches les unes des autre pour les repousser.
Est-ce que la proteine va arrêter de bouger une fois mise en mouvement ?
Je pense que non, vu qu'il y a pas de force de frottements, mais j'en suis pas sur....
Merci    
( Pour la petite histoire je doit simuler sa sur pc, c'est fait, mais je suis pas sur que c'est correct  , surtout que vu qu'on calcul les mouvements de la protéine par étapes de temps, on peut arriver à des situations normalement impossibles ou deux masses sont trop proches l'une de l'autre, du coup Lennard-Jones s'emballe et envoie le tout en orbite )

Bonjour !
 
J'ai un peu perdu espoir là Je cherche les propriétés du KOH à 0.74 et 2.664 %wt :  
 
 
Densité (kg/m3)
 
Chaleur spécifique (J/Kg.K)
 
Coefficient de diffusion (m²/s)
 
Conductivité thermique (W/m.K)
 
Viscosité (m.Pa.s)
 
Impossible de les trouver, dans le CRC Handbook of Chemistry and Physics j'ai juste pu interpoler la densité et la viscosité  
 
Je ne sais plus du tout où chercher

Aucune idée non plus, sur scholar peut être ... si tu trouve la ref je veux bien te filer le papier (en main propre )

J'ai pas trouvé sur Scholar, ni sur ScienceDirect, c'est quand même dingue de ne pas avoir de table de données là dessus  
 
C'est pour faire avancer la recherche en plus

Faut zieuter dans des bouquins de chimie. Vais voir si je te trouve ça dans mes ebooks.
 
N.B. en cas de réponse positive ça fera 300€ ou une invitation à dîner, au choix. En cas de réponse négative aussi, remarque.

Dis moi que t'as une réponse positive    
 
Au moins juste la chaleur spécifique

 
http://web.archive.org/web/2009041 [...] ohchem.htm

Merci mais il n'y a pas ce que je voulais
 
Je vais prendre les données que j'ai pour le NaOH, c'est assez proche

'tain ça en dit long sur la scientificité de la chimie... on interpole plutôt que calculer, on remplace les éléments par des autres quand on manque de données...

Impossible de les trouver Le plus intéressant pour moi c'est la conductivité électrique, que j'ai calculée. Le reste c'est du bonus utile, ça fait 2 jours que je perd mon temps à chercher  
 
Jsuis pas chimiste mais ingé énergétique

Encore pire. Même pas scientifique quoi, juste bricolage technocratique.

Ué mais bon, on manque déjà de données sur les éléments et les espèces. Là tu demande des propriétés sur une espèce en solution à une concentration très particulière.
 
"Bonjour j'aurai besoin du rendement et du couple d'un moteur diesel opérant avec du total excellium dans une voiture de 1.2 t circulant en pente et en plein soleil"

Et en plus je bosse dans la recherche, en modélisation numérique    

 
C'est bien le problème j'en suis conscient, j'ai trouvé un logiciel pour d'autres solutions (ce pied, tu rentres concentration et température et ça te sort tout ), mais là ...

alors que toute ses valeurs sont mesurables en quelques heures

Jsuis pas chimiste je sais pas faire tout ça Faudrait que je le fasse, si vous avez des sites expliquant comment faire, on à surement le matos

 
Remarque c'est peut être un topik plus orienté chimie

Tu peux jeter un oeil au NIST :
 
 
http://webbook.nist.gov/cgi/cbook. [...] 3&Units=SI

Merci

J'ai une question sur la notion de réduction du paquet d'ondes.
 
On me dit que lorsqu'un personne fait une mesure sur une particule cela réduit son paquet d'onde et par conséquent la fixe dans un état.
Est-ce que le paquet d'onde est réduit pour tout le monde, genre moi en train de taper ce message alors que le gars fait son expérience dans un labo, ou bien ça ne concerne que l'observateur ?
 
Si ça le fait pour tout le monde (je prends de l'avance au cas où ce serait la bonne réponse ), pourquoi le paquet d'onde n'est pas réduit en permanence ? Je veux dire que puisque la particule interagit avec son environnement cela devrait constituer à chaque fois une mesure sur cette particule.  
 
 

J'ai fait une petite manip de diffraction optique et j'ai un soucis lors que j'utilise un CD ou un DVD comme source de diffraction.
 
Mon laser est 488nm. En utilisant seulement la loi de diffraction mes calculs correspondent. Par contre il y a aussi la refraction du polycarbonate à prendre en compte et la rien ne va plus...
 
le laser est perpendiculaire au cd, il est diffracté puis réfracter pour repasser dans l'air.
 
pour le cd j'utilise 1.6um pour l'espace inter-piste, 1.55 pour l'indice de réfraction du polycarbonate.
Pour le dvd 0.74um.
 
je calcul 40° pour le cd alors que je mesure ~18°
 
J'ai fait un petit dessin avec geogebra:
http://pascal.parois.net/public/cd [...] fract.html

La réduction est valide pour tout le monde. Si deux particules A et B sont corrélées de telle sorte que leurs spins sont opposés, et qu'un observateur mesure que A a son spin en bas, alors un autre observateur travaillant sur B mesurant dans la même direction trouvera toujours le spin de B en haut.
 
La réduction pose problème car elle apparait comme un phénomène discontinu et non linéaire. Aujourd'hui on la comprend plutôt sous l'angle de la "décohérence", en tant qu'approximation d'un processus limite d'interaction avec l’environnement.

 
J'étais pas au courant que le la longueur d'onde changeait lors d'un changement de milieu... Pas de soucis en y tenant compte.

 
Longueur d'onde : lambda = v / f
Indice optique : n = c / v
Sympa ton blog !

Bonjour, je cherche une source montrant que des molécules de sucre (ou dérivées) peuvent se former seul... dans l'espace... où autres expériences dans des bocaux.    

google: prebiotic synthesis of sugar/aminoacid/etc
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja201769f

Merci... mais t'aurais pas une version pour nul... enfin pour le commun des mortels    

drap

 
D'ailleurs je crois me souvenir que la cryptologie quantique utilise se procédé pour s'assurer qu'aucun observateur n'a fait de mesure sur le canal sécurisé.
 

yep. en pratique on essaye de faire ça avec des photons intriqués.
J'ai bossé 2 mois dans un labo où ils ont pour projet de monter un répéteur quantique : parce que autant un répéteur "classique" qui ré-amplifie le signal c'est assez simple à concevoir, autant un répéteur quantique qui conserve l'information d'un signal quantique... c'est tout de suite plus coton

 
En effet.. et par curiosité, quel est le procédé utilisé?

euh dans la manip construite il y a pas mal de choses à faire en amont pour créer la source de photon intriqué déjà

mais si mes souvenirs sont bon, il faut à un moment ou un autre stocker/temporiser l'info avant de la renvoyer. Et tout le soucis c'est de ne pas "lire" les bit quantiques sinon tout tombe à l'eau. Et là ça passerait par un cristal non linéaire très particulier. mais cette partie stockage/réémission était réalisée par un autre labo, moi j'étais sur la partie source/transmission par fibre optique. (à un niveau assez simple, c'était juste pour un stage. )
edit : c'était ça :
http://perso.telecom-paristech.fr/ [...] Quanet.pdf

Sinon y a ça  
http://www.nirgal.net/ori_life1.html