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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°18897196
cdo15
Posté le 20-06-2009 à 16:50:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ok ca marchera très bien pour un ordre de grandeur.  
J'ai pas trop regardé la discussion avant pour te dire si c'est correct ou non mais il y e un truc qui a l'air bizarre car si j'ai bien compris la formule donnée par gilgamesh est celle de l'énergie globale rayonnée par un corps noir. Or cela est donnée par la loi de Stefan est c'est en T^4 pas T^3.
Mais la formule que tu donnes pour la loi de Planck est bonne.

Message cité 1 fois
Message édité par cdo15 le 20-06-2009 à 16:52:49
mood
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Posté le 20-06-2009 à 16:50:35  profilanswer
 

n°18897369
applecherr​y
Posté le 20-06-2009 à 17:23:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par applecherry le 20-06-2009 à 17:24:48

---------------
LES PEGBOARDS DE L'ESPACE - COULEURS.STUDIO
n°18897603
cdo15
Posté le 20-06-2009 à 18:06:49  profilanswer
 

Ok je vois ce que tu veux dire. Cette fonction est à considérer comme une fonction de répartition. C'est à dire que tu dois non pas regarder une longueur d'onde précise l mais une longueur d'onde l avec une précision dl.
L'énergie fournit alors pas le soleil à une température T sur l'intervalle de longueur d'onde [l,l+dl] pour une surface dS est donc :
f(l,T)*dl*dS  qui est donc en Joule/S ou Watt  
pour l lit lambda et f est le rayonnement du corps noir.  
Quand on parle de rayonnement tout est continu on ne peut pas regarder une longueur d'onde précise. En général quand on fait des mesures à une longueur d'onde donnée, les appareils de mesure opère une sélection de type lorentzien centrée sur la longueur d'onde étudiée.
Il faut donc que tu choisisses un dl ou une fonction très piquée centrée sur la longueur d'onde que tu veux étudier.
 
Pour la formule je ne sais pas si c'est vrai ou pas j'ai pas lu la discussion avant pour savoir ce qu'il cherchait à exprimer. Il faut tout de même faire attention wikipedia se trompe parfois aussi même si c'est en général très bien fait. Mais pour calculer le flux solaire c'est à dire ce qu'émet le soleil en W/m² c'est absolument sur que cette formule est fausse rien que par analyse dimensionnelle.


Message édité par cdo15 le 20-06-2009 à 18:07:50
n°18899245
Kirk_hamme​tt
Profile : g33K :D
Posté le 20-06-2009 à 22:03:48  profilanswer
 

salut ! :D   y'a des roboticiens dans l'coins ? :o
  qq pourrai m'expliquer comment obtenir la matrice de passage a partir du tableau DHKK en Robotique ? :/

 


EDIT : na c'est bon : http://www.google.fr/url?sa=t&sour [...] OTo6TRe5Tg :o , merci quand meme :D


Message édité par Kirk_hammett le 20-06-2009 à 22:06:50

---------------
http://geek-section.over-blog.com/ ---->  info/science/techno/physique et autres trucs de geek !   :----: Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] p=1&sondag
n°18899441
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 20-06-2009 à 22:47:07  profilanswer
 

cdo15 a écrit :

un truc qui a l'air bizarre car si j'ai bien compris la formule donnée par gilgamesh est celle de l'énergie globale rayonnée par un corps noir.


 
Non, elle donne le débit surfacique de photons.
 
a+


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°18899470
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 20-06-2009 à 22:52:10  profilanswer
 

cdo15 a écrit :

Va jeter un oeil sur le spectre de rayonnement du corps noir. Cette répartition spectrale comme tu l'as bien intuité n'est pas uniforme mais dépend de la témpérature du corps qui l'émet. Donc avec cette loi tu connais le spectre d'émission et si tu veux avoir une idée de la quantité qu'on recoit de lumière donnée en provenance de la lune à une longueur d'onde donnée tu as besoin de passer par les angles solides


 
C'est une densité spectrale, ça donne des W/m2/m/sr.
 
Les /mètre ça concerne la longueur d'onde (i.e. par fenetre de 1 mètre de longueur d'onde, centré sur une longueur d'onde précise) mais évidemment l'intégration n'est pas valable pour deux longueur d'onde séparée de 1 m pour les petite longueur d'onde  :D  
 
a+
 


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°18903301
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2009 à 16:02:16  answer
 

:hello:  
 
J'ai une question qui me turlupine depuis quelque temps: donc le courant "cai des électrons".
 
Si on produit du courant à partir du dynamo, imaginons pendant des années en continu, il n'y aura jamais de manque d'électrons?
 
Merci.

n°18903360
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-06-2009 à 16:11:40  profilanswer
 

Le courant, c'est des électrons qui tournent en rond. Il faut une boucle dans le cas général (c'est le cas de la dynamo).

n°18903370
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2009 à 16:12:41  answer
 

Hephaestos a écrit :

Le courant, c'est des électrons qui tournent en rond. Il faut une boucle dans le cas général (c'est le cas de la dynamo).


 
Il n'y a pas des pertes ni rien?

n°18903392
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-06-2009 à 16:16:30  profilanswer
 

Non, pas de pertes d'électrons.

mood
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Posté le 21-06-2009 à 16:16:30  profilanswer
 

n°18903572
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 21-06-2009 à 16:47:32  profilanswer
 


 
 
C'est un peu comme si tu demandais si à force d'y avoir des vagues qui déplacent la surface de l'océan on ne finirait pas par manquer d'eau.
 
 
a+


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°18903727
_tchip_
Posté le 21-06-2009 à 17:10:08  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

C'est un peu comme si tu demandais si à force d'y avoir des vagues qui déplacent la surface de l'océan on ne finirait pas par manquer d'eau.
a+

Teepo on parle de toi là [:hurle]


---------------
He likes the taste...
n°18903872
applecherr​y
Posté le 21-06-2009 à 17:28:26  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par applecherry le 09-05-2011 à 21:28:52

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LES PEGBOARDS DE L'ESPACE - COULEURS.STUDIO
n°18904505
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 21-06-2009 à 18:54:13  profilanswer
 

applecherry a écrit :


 
Bon, pour voir si j'ai compris: :o
 
luminance énergétique spectrale:  
 
 
 
rapportée sur la surface d'une sphère (* 4Pi stéradians)
 
 
 
donnée pour la fenêtre de 531 à 532 nm:
 
 
 
et je divise ensuite ça par l'énergie d'un photon à 531,5 nm par exemple pour avoir le nombre de photons par seconde émis par le soleil dans cette fourchette de fréquences?


 
Ça me parait correct mais inutile de faire le calcul analytique de l'intégrale (à moins que ça soit pour le sport).
 
a+


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 29-08-2011 à 10:54:15

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°18904529
applecherr​y
Posté le 21-06-2009 à 18:57:09  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par applecherry le 21-06-2009 à 18:58:05

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LES PEGBOARDS DE L'ESPACE - COULEURS.STUDIO
n°18904594
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-06-2009 à 19:07:22  profilanswer
 

A partir du moment où les variations sont faibles sur la largeur de spectre considérée (c'est la cas ici), on se contente généralement de prendre la valeur au centre de l'intervalle et de multiplier par la largeur de l'intervalle (1 nm ici).

n°18906180
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 21-06-2009 à 22:13:13  profilanswer
 

applecherry a écrit :

ou tu voulais dire qu'il y avait un moyen évident de retrouver le résultat sans faire le calcul?

 

Sur Wiki (voir : Luminance énergétique) y'a une solution en utilisant la forme sur les fréquence (c'est 1/lambda^5 mais en nu^3 donc de la forme x^3/(exp(x)-1). L'intégrale est définie pour nu allant de 0 à l'infini mais entre x1 et x2 c'est peut être plus sport, enfin on ne sait jamais avec les primitives.

 

Sinon, oui, t'façon c'est comme dit Hephaestos.

 

a+


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 21-06-2009 à 22:18:20

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°18906990
applecherr​y
Posté le 21-06-2009 à 23:30:02  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par applecherry le 21-06-2009 à 23:31:44

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LES PEGBOARDS DE L'ESPACE - COULEURS.STUDIO
n°18907206
cdo15
Posté le 21-06-2009 à 23:55:36  profilanswer
 

Je confirme si tu prend sur un petit intervalle prend la valeur de la fonction ca suffit largement. La quadrature des rectangles c'est magique :)

n°18908473
applecherr​y
Posté le 22-06-2009 à 07:56:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par applecherry le 22-06-2009 à 10:09:47

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LES PEGBOARDS DE L'ESPACE - COULEURS.STUDIO
n°18909311
cdo15
Posté le 22-06-2009 à 10:40:51  profilanswer
 

Ah intéressant, t'aurais dire tout de suite pourquoi tu voulais estimer ça, ca doit interesser pas mal de monde. Enfin moi en tout cas :). Comment marche le principe de ce filtrage? Je comprends bien qu'il y a un perot fabry (désolé j'ai toujours dit l'inverse ) mais comment celui-ci fait-il la différence entre les photons qui proviennent de la lune et du laser?
Vu la proximité des ordres de grandeur peut-être qu'il faudrait être un peu plus précis sur le calcul que simplement tout considérer comme des corps noirs.

n°18910153
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 22-06-2009 à 11:51:36  profilanswer
 

Y a un filtrage temporel déjà. Tout ce qui n'entre pas dans une fenêtre de qq nanosecondes 2,5... secondes après le tir n'est pas pris en compte.


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°18911226
applecherr​y
Posté le 22-06-2009 à 13:23:31  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par applecherry le 22-06-2009 à 14:05:34

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LES PEGBOARDS DE L'ESPACE - COULEURS.STUDIO
n°18934858
applecherr​y
Posté le 24-06-2009 à 10:05:34  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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LES PEGBOARDS DE L'ESPACE - COULEURS.STUDIO
n°18935228
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 24-06-2009 à 10:35:17  profilanswer
 

applecherry a écrit :

Bon j'ai tué le topic, donc une petite question pour le réanimer :o
 
La divergence d'un laser est-elle essentiellement due à la diffraction en sortie?


Réponse courte : oui  :o

n°18935500
applecherr​y
Posté le 24-06-2009 à 10:56:09  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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LES PEGBOARDS DE L'ESPACE - COULEURS.STUDIO
n°18938019
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 24-06-2009 à 14:42:03  profilanswer
 

applecherry a écrit :

Bon j'ai tué le topic, donc une petite question pour le réanimer :o
 


 
Nan mais c'était très intéressant  [:romf]


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°18938415
m@rtiou
Posté le 24-06-2009 à 15:14:32  profilanswer
 

Est-ce que quelqu'un aurait un bon livre ou des cours sur internet a me conseiller pour la chimie des matériaux (niveaux master 1 ou L3). Merci :).


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Selon différents témoignages convergents, il semblerait que le Père Noël préfère les gosses de riches
n°18948115
applecherr​y
Posté le 25-06-2009 à 11:16:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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LES PEGBOARDS DE L'ESPACE - COULEURS.STUDIO
n°18997465
pakm
Posté le 29-06-2009 à 17:12:12  profilanswer
 

Salut à tous
 
J'ai un référentiel en rotation mais j'arrive pas à voir comment on trouve di = (Wzj - Wyk)*dt , dj = (Wxk - Wzi)*dt  et dk = (Wyi - Wxj)*dt
 
Voilà le schéma :
 
http://www.sciences.ch/images/equations/mecanalytique/mecana499.jpg

n°19004654
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 30-06-2009 à 09:27:30  profilanswer
 

Rha les rotations en 3D :fou:
 [:neernitt]

n°19006293
pakm
Posté le 30-06-2009 à 11:48:47  profilanswer
 

Intuitivement je dirais di = Wx*dt , dj = Wy*dt  et dk = Wz*dt  mais je suis pas sur de faire confiance à mon intuition :o

n°19041674
Finrod3
Intégrale de 2 à 3 de x.dx
Posté le 03-07-2009 à 14:09:48  profilanswer
 

Hello, en thermo, dans le diagramme P(v) d'isothermes d'Andrews, y a t il une différence entre "vapeur saturante" et "vapeur saturante séche" ? Merci !! ;)

n°19045656
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 03-07-2009 à 19:58:02  profilanswer
 

Moi je dirais non; vapeur saturante et vapeur sèche, même combat.

 

Vapeur saturante "sèche", première fois que j'en entends parler cela dit, ca fait un peu pléonasme je trouve :D C'est tiré d'un bouquin/article particulier?

Message cité 1 fois
Message édité par Gf4x3443 le 03-07-2009 à 19:58:10

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Petit guide Kerberos pour l'administrateur pressé
n°19045703
Finrod3
Intégrale de 2 à 3 de x.dx
Posté le 03-07-2009 à 20:02:54  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

Vapeur saturante "sèche", première fois que j'en entends parler cela dit, ca fait un peu pléonasme je trouve :D

Pourquoi ?
 
Je tire ça de mes cours/TD. Parfois j'ais vapeur saturante, parfois vapeur saturante séche. J'ai passé un concours et j'ai fais un méli-mélo avec ça, et là je me pose des questions. Et à droite de ceci, c'est la vapeur sèche alors ?


Message édité par Finrod3 le 03-07-2009 à 20:03:24
n°19045755
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 03-07-2009 à 20:10:56  profilanswer
 

Je vois ca comme ca:
- pression vapeur saturante: pression à laquelle tu as équilibre entre phases (liquide/gaz)
- pression vapeur sèche: pression limite à partir de laquelle tu as un changement d'état

 

Vu que les isothermes d'Andrews sont des successions d'état d'équilibre, le changement d'état se fait à P,T constantes (l'horizontale sous la courbe de rosée).

 

Donc la pression de vapeur saturante sera forcément celle de vapeur sèche.

 

Vouala mon avis.


Message édité par Gf4x3443 le 03-07-2009 à 20:11:27

---------------
Petit guide Kerberos pour l'administrateur pressé
n°19046246
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 03-07-2009 à 21:18:48  profilanswer
 

Pareil. Mouillé c'est quand y'a des 'tite gouttes, que ça condense.


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°19046264
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 03-07-2009 à 21:20:31  profilanswer
 

De même que Gf4, Ce n'est pas une distinction qui m'est familière. Peut être dans le cadre d'un mélange binaire ?

n°19049772
pakm
Posté le 04-07-2009 à 01:35:51  profilanswer
 

pakm a écrit :

Salut à tous
 
J'ai un référentiel en rotation mais j'arrive pas à voir comment on trouve di = (Wzj - Wyk)*dt , dj = (Wxk - Wzi)*dt  et dk = (Wyi - Wxj)*dt
 
Voilà le schéma :
 
http://www.sciences.ch/images/equa [...] ana499.jpg


Personne pour mon repère en rotation? :o

n°19053235
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 04-07-2009 à 18:44:22  profilanswer
 

pakm a écrit :


Personne pour mon repère en rotation? :o

 

Le schéma est quand même un peu pourri. Ce sont les projections des résultats du produit vectoriel, pour chaque vecteur.

 

C'est bêtement la définition du vecteur rotation instantané via produit vectoriel. Tu poses w = (w_x, w_y, w_z), et tu l'appliques suivant sa définition, di = w * i dt (* produit vectoriel)

 

Edit: mouais, en fait, il appelle w_x, w_y et w_z les composantes du vecteur w dans i, j, k. C'est pas très logique, mais bon.

Message cité 1 fois
Message édité par Gf4x3443 le 04-07-2009 à 18:45:50

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Petit guide Kerberos pour l'administrateur pressé
n°19098350
toper_harl​ey_
Jeanne ! Au secours !
Posté le 08-07-2009 à 16:54:16  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :


 
Le schéma est quand même un peu pourri. Ce sont les projections des résultats du produit vectoriel, pour chaque vecteur.
 
C'est bêtement la définition du vecteur rotation instantané via produit vectoriel. Tu poses w = (w_x, w_y, w_z), et tu l'appliques suivant sa définition, di = w * i dt (* produit vectoriel)
 
Edit: mouais, en fait, il appelle w_x, w_y et w_z les composantes du vecteur w dans i, j, k. C'est pas très logique, mais bon.


 
et T_T ?
 

Spoiler :

[:onizuka_dark]


 
 
 


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