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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°17266658
Finrod3
Intégrale de 2 à 3 de x.dx
Posté le 18-01-2009 à 10:01:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nawker a écrit :

ça dépend, ils ont quelle tête tes abreuvoirs ?
 
c'est vrai dans un conducteur, s'il y a de l'air dans ton cable coaxial (entre les cylindres) c'est un (très mauvais conducteur) donc tu as en toute rigueur une conductivité et un terme sigma E qui s'ajoute dans l'équation de maxwell ampère. Cela dit, elle est ridiculement petite, donc on l'oublie.

Merci ;)
 

mood
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Posté le 18-01-2009 à 10:01:18  profilanswer
 

n°17266816
_tchip_
Posté le 18-01-2009 à 10:46:20  profilanswer
 

Finrod3 a écrit :

nawker a écrit :

ça dépend, ils ont quelle tête tes abreuvoirs ?
c'est vrai dans un conducteur, s'il y a de l'air dans
ton cable coaxial (entre les cylindres) c'est un (très mauvais conducteur) donc tu as en toute rigueur une conductivité et un terme sigma E qui s'ajoute dans l'équation de maxwell ampère. Cela dit, elle est ridiculement petite, donc on l'oublie.

Merci ;)

Ptain en lisant ça j'ai cru qu'il répondait au problème des abreuvoirs  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 18-01-2009 à 10:46:57

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He likes the taste...
n°17267103
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 18-01-2009 à 11:40:55  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :

tiens dites ca vient de tomber
 
[quote]
a Voie Lactée, la galaxie de la Terre, (...)
 
source : lemonde.fr
 
ca fait quoi s'il y a une collision ? [:alph-one]


 
Pour ceux qui y habitent, ça ne fait pas grand chose.
 
Pour visualiser les ordres de grandeurs en jeu, j'aime bien regarder les chose à l'échelle 1e19. A cette échelle, la Galaxie, de diamètre 100 000 année-lumière fait 100 mètres pour 1 mètre d'épaisseur au niveau des bras. Les étoiles des bras sont séparée d'environ 1 cm en ordre de grandeur (10 al). Le système solaire à la taille d'une cellule et le soleil la taille d'un atome.
 
Donc on peut comparer la galaxie à un gaz d'étoiles (vue que les étoiles ont la taille des atomes à cette échelle) et voir sa densité. Ça correspond à environ 10 atomes par cm3. La densité de l'air c'est 3e19 atomes/cm3 en comparaison et les meilleurs vides de labo ça doit avoisiner 1e7/cm3. Le "gaz d'étoiles" galactique est donc incroyablement raréfié, ça correspond à un vide... spatial en fait . [:pierre_ermite]. Au niveau purement stellaire, la collision de deux galaxies c'est le croisement de deux galettes de vide fluorescent dans l'espace...
 
La vitesse de collision est la vitesse de libération galactique, soit v=(2GM/R)^1/2 (en fait 2M puisque c'est la masse cumulée des 2 galaxies, mais séparée par 2R au moment du contact donc ça revient au même). G~6,67e-11, M ~ 1e42 kg et R~1e21 m soit v~400 km/s. A l'échelle de la maquette, ça donne quelque chose de l'ordre de 1 mm par millénaire. La durée caractéristique du choc tau, c'est le temps mis pour parcourir sa propre longueur, tau ~ R/v soit de l'ordre de 100 millions d'années.
 
Il s'agit donc un évenement de durée géologique, et pour ceux qui habitent dans les bras galactiques, ce "choc" au dessus de leur tête serait encore bien plus imperceptible que la dérive des continents sous leur pieds.
 
Pour ce qui est des conséquences visibles, la Voie Lactée sur la voute céleste serait doublée par la la "bande d'Andromède" en cours de déformation comme la notre c'est à peu près tout.
 
Il y aurait quand même une conséquence "sensible" c'est que le choc des bras, riches en gaz, engendrerait un surcroit de natalité stellaire, c'est à la dire la formation d'un régiment de région HII très brillante sur la surface de contact. Les région HII ce sont de nuages moléculaires qui sont les siège de formation d'étoiles et qui sont illuminé par la présence des étoiles très massive (très brillante mais à brève durée de vie, donc qui ne brille qu'à proximité du nuage, avant d'exploser). Durant les millions d'années que dure le choc, la Voie Lactée serait plus brillante sur la surface de contact et la fréquence de supernova plus grande (disons x10, soit une par décennie environ).  
 
 
a+
 
ah oui, et  [:kikidonc]


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 18-01-2009 à 11:55:19

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°17268316
nawker
vent d'est
Posté le 18-01-2009 à 14:51:44  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Ptain en lisant ça j'ai cru qu'il répondait au problème des abreuvoirs  :lol:


des abreuvoirs coaxiaux pour conduire les pigeons [:cerveau klem]


Message édité par nawker le 18-01-2009 à 14:52:15

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"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°17268347
Gokusam69
Posté le 18-01-2009 à 14:57:35  profilanswer
 

Hello j'ai un petit probleme avec une equation de titrage :s :

Citation :

On titre 10ml de soluion d'acide methanoique avec une solution d'hydroxyde de osdium de concentration 0.1 mol.L-1 en presence de phenolphtaleine


 
Soit les 1/2 equations :
HCOOH/HCOO- => HCOOH=HCOO-+H+
L'hydroxyde de sodium NaOH  
 
Je vois pas comment faire pour trouver la 1/2 equation de l'hydroxyde de sodium, pourtant sa as l'air tout bete ...  


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n°17268360
Sanozuke
Ailé !
Posté le 18-01-2009 à 15:00:10  profilanswer
 

Citation :

Gokusam69 a écrit :

Hello j'ai un petit probleme avec une equation de titrage :s :


Soit les 1/2 equations :
HCOOH/HCOO- => HCOOH=HCOO-+H+
L'hydroxyde de sodium NaOH

 

Je vois pas comment faire pour trouver la 1/2 equation de l'hydroxyde de sodium, pourtant sa as l'air tout bete ...


Le sodium réagit dans ta réaction ? Sinon ptete qu'avec le couple HO-/H2O ça marche...


Message édité par Sanozuke le 18-01-2009 à 15:00:32
n°17268387
Gokusam69
Posté le 18-01-2009 à 15:05:17  profilanswer
 

Oui j'ai essayé avec ce couple j'obtiens HCOOH+HO-=HCOO-+H2O
 
Or la question qui suit est le caclu de la constante d'equilbre  
Ke= [H3O+][HO-]
 
Mais pas de H3O+ ....


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n°17268958
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 18-01-2009 à 16:48:18  profilanswer
 

Gokusam69 a écrit :

Hello j'ai un petit probleme avec une equation de titrage :s :

Citation :

On titre 10ml de soluion d'acide methanoique avec une solution d'hydroxyde de osdium de concentration 0.1 mol.L-1 en presence de phenolphtaleine


 
Soit les 1/2 equations :
HCOOH/HCOO- => HCOOH=HCOO-+H+
L'hydroxyde de sodium NaOH  
 
Je vois pas comment faire pour trouver la 1/2 equation de l'hydroxyde de sodium, pourtant sa as l'air tout bete ...  


Je suis vraiment pas sur d'avoir compris le "problème" :??:
 
L'hydoxyde de sodium, NaOH, c'est une poudre blanche. En solution, il y a dissociation, ta solution s'écrit (Na+, OH-). Donc typiquement, tu as une burette remplie de NaOH, au dessus d'un erlen ou d'un becher contenant ta solution de formique à titrer, solution dans laquelle tu as rajouté la phenolphtaléine. Tu ouvres le petit robinet, ta solution de Na+ et d'OH- tombe. Le Na+, on en a rien à braire. Les OH- par contre vont capter les protons de ton acide formique HCOOH, qui va devenir de HCOO-. Une fois que ton acide formique a totalement réagit, il n'existe plus que sous la forme HCOO-, il n'a plus de proton à donner. Et donc les OH- ne réagissent plus, et d'un coup, ta solution fait un saut de pH à cause de l'accumulation d'OH-.  
 
Et grâce à ton réactif coloré, tu visualises ce saut de pH. Tu as procédé précautioneusement, tu as fermé ton robinet dés que ta solution s'est colorée définitivement (pas juste un nuage qui se dissipe à l'agitation, mais une couleur persistante). Tu notes le volume de soude que tu as ainsi versé. Ta soude réagit mole à mole avec l'acide formique (un proton pour un OH-). Donc une mole réagit avec une mole. nHCOOH = n2NaOH . Or n = C.V (nombre de moles = concentration fois volume) D'où C1.V1 = C2.V2. Tu connais la concentration de ta soude : 0.1M. Tu connais le volume de la soude, tu viens de le déterminer expérimentalement. Tu connais le volume de solution d'acide formique : 10mL. Donc [C(naoh)xV(naoh)]/V(hcooh) = C(hcooh).
 
Je sais pas si je répond à ta question, mais le sodium ne réagit pas. La soude donne des ions OH- libres, l'acide donne des H+, et quand tu mets les deux dans la même solution, tu neutralises les uns par les autres.

n°17268998
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 18-01-2009 à 16:54:39  profilanswer
 

Gokusam69 a écrit :

Hello j'ai un petit probleme avec une equation de titrage :s :

Citation :

On titre 10ml de soluion d'acide methanoique avec une solution d'hydroxyde de osdium de concentration 0.1 mol.L-1 en presence de phenolphtaleine


 
Soit les 1/2 equations :
HCOOH/HCOO- => HCOOH=HCOO-+H+
L'hydroxyde de sodium NaOH  
 
Je vois pas comment faire pour trouver la 1/2 equation de l'hydroxyde de sodium, pourtant sa as l'air tout bete ...  


 
 [:klemton]  
NaOH -> Na+ + OH-  
 
C'est ça que tu cherche ?
 
 
a+


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°17269510
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 18-01-2009 à 18:18:17  profilanswer
 

J'ai mis plus de lignes et de temps pour le dire, mais je crois donc qu'on a cerné le même problème.
Pas de réaction acide-base pour NaOH, juste une dissociation. :jap:

mood
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Posté le 18-01-2009 à 18:18:17  profilanswer
 

n°17270023
Gokusam69
Posté le 18-01-2009 à 19:18:17  profilanswer
 

yamazaki a écrit :


Je suis vraiment pas sur d'avoir compris le "problème" :??:
 
L'hydoxyde de sodium, NaOH, c'est une poudre blanche. En solution, il y a dissociation, ta solution s'écrit (Na+, OH-). Donc typiquement, tu as une burette remplie de NaOH, au dessus d'un erlen ou d'un becher contenant ta solution de formique à titrer, solution dans laquelle tu as rajouté la phenolphtaléine. Tu ouvres le petit robinet, ta solution de Na+ et d'OH- tombe. Le Na+, on en a rien à braire. Les OH- par contre vont capter les protons de ton acide formique HCOOH, qui va devenir de HCOO-. Une fois que ton acide formique a totalement réagit, il n'existe plus que sous la forme HCOO-, il n'a plus de proton à donner. Et donc les OH- ne réagissent plus, et d'un coup, ta solution fait un saut de pH à cause de l'accumulation d'OH-.  
 
Et grâce à ton réactif coloré, tu visualises ce saut de pH. Tu as procédé précautioneusement, tu as fermé ton robinet dés que ta solution s'est colorée définitivement (pas juste un nuage qui se dissipe à l'agitation, mais une couleur persistante). Tu notes le volume de soude que tu as ainsi versé. Ta soude réagit mole à mole avec l'acide formique (un proton pour un OH-). Donc une mole réagit avec une mole. nHCOOH = n2NaOH . Or n = C.V (nombre de moles = concentration fois volume) D'où C1.V1 = C2.V2. Tu connais la concentration de ta soude : 0.1M. Tu connais le volume de la soude, tu viens de le déterminer expérimentalement. Tu connais le volume de solution d'acide formique : 10mL. Donc [C(naoh)xV(naoh)]/V(hcooh) = C(hcooh).
 
Je sais pas si je répond à ta question, mais le sodium ne réagit pas. La soude donne des ions OH- libres, l'acide donne des H+, et quand tu mets les deux dans la même solution, tu neutralises les uns par les autres.


 
 :love: Merci tu as tres bien detaille ...  
 
Mais j'avouerais que l'ennonce n'est pas super bien ennonce ...  
 


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n°17271328
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 18-01-2009 à 21:59:46  profilanswer
 

Gokusam69 a écrit :


 :love: Merci tu as tres bien detaille ...  
 
Mais j'avouerais que l'ennonce n'est pas super bien ennonce ...  


Sans vouloir être méchant ni même vexant (ce qui annonce fatalement que je vais l'être! :ange:), c'est vraiment THE exercice type, qu'on rencontre de la 1ère S à la licence et tout le long d'un parcours science. Et l'énoncé est vraiment basique. Titrage, solution à doser, solution pour titrer.
 
Bon courage pour la suite! :jap:

n°17271346
_tchip_
Posté le 18-01-2009 à 22:01:32  profilanswer
 

yamazaki a écrit :

Et l'énoncé est vraiment basique.

Non c'était de l'acide qu'il voulait doser  :o

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 18-01-2009 à 22:01:46

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n°17271414
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 18-01-2009 à 22:08:02  profilanswer
 

At first I was like  :heink: and then I loled! :lol:

n°17280190
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 19-01-2009 à 19:58:46  profilanswer
 

le vent


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8bit lover http://8-bit.fm/
n°17280231
sburmate
Elément 51
Posté le 19-01-2009 à 20:03:45  profilanswer
 

lol75 a écrit :

Salut, j'ai une petite question de physique.
On dit que l'eau bout et s'évapore à 100°C.
Alors qu'est ce qui fait qu'une goutte d'eau sur du carrelage, à température ambiante, finit par s'évaporer ?

 

Elle ne s'évapore pas à 100°C, elle bout.
L'évaporation, c'est le passage du liquide au gaz sans formation de bulle, à une température inférieure au point d'ébullition ; l'ébullition, le même changement d'état avec formation de bulle.
L'évaporation de l'eau se produit car :
- un liquide est toujours en équilibre avec sa vapeur
- l'air est rarement totalement saturé en vapeur d'eau, ce qui pourrait empêcher l'évaporation de l'eau. (Rq : Dans une atmosphère très humide, le linge mouillé sèche très lentement.)

 

Edit : le vent a pour effet de renouveler l'air autour de la flaque/goutte d'eau et ainsi diminuer la quantité de vapeur d'eau au-dessus de la flaque/goutte d'eau. Cela sèche plus vite.


Message édité par sburmate le 19-01-2009 à 20:07:36
n°17280396
teepodavig​non
Posté le 19-01-2009 à 20:19:56  profilanswer
 

Oui même sans aucun vent, l'eau s'évapore.


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Laurent est mon fils.
n°17280753
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 19-01-2009 à 20:59:14  profilanswer
 

Une sorte de diffusion entre différents milieux de différente humidité...

n°17281203
teepodavig​non
Posté le 19-01-2009 à 21:46:11  profilanswer
 

Bof pas forcément, l'évaporation représente bien le passage de l'état liquide à l'état gazeux. :o
Quand c'est en ébullition, y a des bulles, quand c'est l'évaporation y en a pas.


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Laurent est mon fils.
n°17281235
_tchip_
Posté le 19-01-2009 à 21:48:25  profilanswer
 

évaporation = seul la surface passe en phase vapeur
ébullition = tout le volume passe en phase vapeur (d'où les bulles)

 

si on arretait les moto :o ?


Message édité par _tchip_ le 19-01-2009 à 22:04:10

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n°17281421
teepodavig​non
Posté le 19-01-2009 à 22:09:04  profilanswer
 

lol75 a écrit :

 

Merci pour ta réponse.
Je ne comprends pas le passage en gras.

 

Les liquides en équilibre avec leur vapeur.

 

Mets de l'eau par terre, tout s'évaporera, et c'est pareil pour tout les liquides. Mets de l'eau dans une bouteille et ferme la, l'eau restera liquide (heureusement pour nous sinon ça serait galère la vie :o)
Ça veut dire que l'eau ne s'est pas évaporée en entier pourquoi ? L'eau a atteint un équilibre entre sa phase liquide et sa phase vapeur, thermodynamiquement le ratio liquide-gaz est le plus stable.
La constante du liquide qui défini cette équilibre, est la pression de vapeur saturante quoi qu'est ce ? Quand le liquide s'évapore, il y a encore plus de gaz ([:master of obvious]) la pression que fourni ce gaz augmente. Un moment, la pression du gaz arrive à son maximum et il ne peux plus y avoir d'évaporation, c'est la pression de vapeur saturante.

 

Qu'on me corrige à coup de bâton si je me trompe.

Message cité 2 fois
Message édité par teepodavignon le 19-01-2009 à 22:09:46

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Laurent est mon fils.
n°17281541
_tchip_
Posté le 19-01-2009 à 22:24:18  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


 
Les liquides en équilibre avec leur vapeur.
 
Mets de l'eau par terre, tout s'évaporera, et c'est pareil pour tout les liquides. Mets de l'eau dans une bouteille et ferme la, l'eau restera liquide (heureusement pour nous sinon ça serait galère la vie :o)
Ça veut dire que l'eau ne s'est pas évaporée en entier pourquoi ? L'eau a atteint un équilibre entre sa phase liquide et sa phase vapeur, thermodynamiquement le ratio liquide-gaz est le plus stable.
La constante du liquide qui défini cette équilibre, est la pression de vapeur saturante quoi qu'est ce ? Quand le liquide s'évapore, il y a encore plus de gaz ([:master of obvious]) la pression que fourni ce gaz augmente. Un moment, la pression du gaz arrive à son maximum et il ne peux plus y avoir d'évaporation, c'est la pression de vapeur saturante.
 
Qu'on me corrige à coup de bâton si je me trompe.

faut imaginer une boite monodimensionnelle avec une cloison virtuelle au milieu :o


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n°17281907
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 19-01-2009 à 22:58:55  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


 
Les liquides en équilibre avec leur vapeur.
 
Mets de l'eau par terre, tout s'évaporera, et c'est pareil pour tout les liquides. Mets de l'eau dans une bouteille et ferme la, l'eau restera liquide (heureusement pour nous sinon ça serait galère la vie :o)
Ça veut dire que l'eau ne s'est pas évaporée en entier pourquoi ? L'eau a atteint un équilibre entre sa phase liquide et sa phase vapeur, thermodynamiquement le ratio liquide-gaz est le plus stable.
La constante du liquide qui défini cette équilibre, est la pression de vapeur saturante quoi qu'est ce ? Quand le liquide s'évapore, il y a encore plus de gaz ([:master of obvious]) la pression que fourni ce gaz augmente. Un moment, la pression du gaz arrive à son maximum et il ne peux plus y avoir d'évaporation, c'est la pression de vapeur saturante.
 
Qu'on me corrige à coup de bâton si je me trompe.


De l'eau de l'eau va toujours dans l'air mais de l'eau de l'air retourne aussi dans l'eau :o


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oui oui
n°17286712
gipa
Posté le 20-01-2009 à 14:16:38  profilanswer
 

lol75 a écrit :

De plus, lorsqu'on regarde ce schéma,
http://galileo.cyberscol.qc.ca/int [...] es_eau.htm
 
qui est celui qu'on retrouve partout (dont les manuels) doit-on dire qu'il est faux et qu'il faut remplacer le mot "évaporation" par "ébullition" lorsque l'eau passe de l'état liquide à gazeux ?


 
http://cesifs.emse.fr/BULLES/FAYS. [...] tiere.html
 
liquide ---> gaz    vaporisation : lente en surface = évaporation
                                            rapide au sein même du liquide = ébullition.

n°17291584
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 20-01-2009 à 20:59:02  profilanswer
 

si je multiplie deux grandeurs extensives ça fait quoi ?et une grandeurs intensive par une extensive ?


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8bit lover http://8-bit.fm/
n°17291707
nawker
vent d'est
Posté le 20-01-2009 à 21:03:31  profilanswer
 

bah, une grandeur proportionnelle à la masse/nombre de particules au carré, pour le premier (donc plus extensif), et une grandeur extensive pour le second.


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"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°17294401
teepodavig​non
Posté le 20-01-2009 à 22:18:35  profilanswer
 

lol75 a écrit :

Tient ça me fait penser, c'est évident d'affirmer que les aires sont proportionnelles aux masses ?


L'aire de quoi ? La masse de quoi  :D ?


Message édité par teepodavignon le 20-01-2009 à 22:18:41

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Laurent est mon fils.
n°17294779
audioslave​227
virez le slave227
Posté le 20-01-2009 à 22:32:23  profilanswer
 

pouah, meme pas de drap' sur ce topic, alors que bon, je sors d'un Master Nanomatériaux ....


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Last.fm
n°17295073
Namless
Doutez de tout
Posté le 20-01-2009 à 22:44:18  profilanswer
 

L'aire proportionnelle à une masse ? C'est étrange comme vision, l'aire c'est de la "2D" alors qu'une masse nécessite un objet réel (on se place en physique macroscopique) donc en 3D.
(ou alors j'ai rien capté)


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Feedback d'achats-ventes
n°17295209
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 20-01-2009 à 22:49:41  profilanswer
 

lol75 a écrit :

Tient ça me fait penser, c'est évident d'affirmer que les aires sont proportionnelles aux masses ?


oui, si une masse debout vue de haut couvre 10cm², 10 masses debout vues de haut couvriront 100 cm².
 

Spoiler :

sinon nan :o
 
(regarde l'aire et le volume d'une sphère par exemple ;))

Message cité 1 fois
Message édité par art_dupond le 20-01-2009 à 22:50:36

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oui oui
n°17295278
_tchip_
Posté le 20-01-2009 à 22:52:36  profilanswer
 

art_dupond a écrit :


oui, si une masse debout vue de haut couvre 10cm², 10 masses debout vues de haut couvriront 100 cm².

 
Spoiler :

sinon nan :o

 

(regarde l'aire et le volume d'une sphère par exemple ;))


et si les 10 masses sont suffisamment importantes pour déformer l'espace temps [:klemton] ?


Message édité par _tchip_ le 20-01-2009 à 22:52:50

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n°17295419
teepodavig​non
Posté le 20-01-2009 à 22:57:14  profilanswer
 

En fait ça dépend de la forme. Le volume lui est proportionnel, mais si on fait grossir une plaque supposée 2D ou une sphère, l'aire ne va pas grandir de la même manière.

 

Edit : arf, ça répond vite ce soir...


Message édité par teepodavignon le 20-01-2009 à 22:58:24

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Laurent est mon fils.
n°17296675
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 21-01-2009 à 00:30:52  profilanswer
 

lol75 a écrit :

Tient ça me fait penser, c'est évident d'affirmer que les aires sont proportionnelles aux masses ?


 
 
Non, surtout pas.
 
Un objet de dimension typique L aura une aire L^2 et un volume L^3. Le ratio volume/surface est L.
 
Exemple d'application du raisonnement : si cet objet est un dirigeable, par exemple : son poids P est proportionnel à la surface de l'enveloppe P~L^2. La poussée d'Archimède F qui lui donne sa poussée ascensionnelle est proportionnelle au volume d'air déplacé F~L^3. L'efficacité du dirigeable F/P sera d'autant meilleurs qu'il est grand. On a donc avantage a faire des géants.
 
Pour un avion, c'est l'inverse. Le poids dépend plus directement du volume (qui constitue la charge utile) tandis que la portance est proportionnelle à la surface des ailes, donc est en L^2 seulement : il est difficile de concevoir de très grands avions.
 
 
a+
 
 


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°17296705
teepodavig​non
Posté le 21-01-2009 à 00:36:32  profilanswer
 

C'est clair sinon, j'ose pas voir le profil des ailes  [:sophievvl]


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Laurent est mon fils.
n°17296709
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 21-01-2009 à 00:37:32  profilanswer
 

avec les ailes volantes c'est bon non ?


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oui oui
n°17299255
audioslave​227
virez le slave227
Posté le 21-01-2009 à 11:10:56  profilanswer
 

lol75 a écrit :

Tient ça me fait penser, c'est évident d'affirmer que les aires sont proportionnelles aux masses ?


En fait, dans ton "exo", tu peux remplacer "masse" par n'importe quoi : carottes, mouchoirs, stylos... ça induit en erreur de parler de masse, si elles sont vu de dessus, ya plus la notion de "poids" du coup...


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Last.fm
n°17300003
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 21-01-2009 à 12:07:37  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

avec les ailes volantes c'est bon non ?

 


C'est la limite haute justement, et il faut que tous le corps de l'avion participe à la portance. Sinon, avec un fuselage très lourd et des ailes très longue, l'attache des ailes sur le fuselage (appelée dans le jargon aéronautique "peau de mérou" ) pète :o

 

a+


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 21-01-2009 à 12:10:26

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°17306061
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2009 à 21:47:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 21-01-2009 à 21:50:21
n°17307141
sburmate
Elément 51
Posté le 21-01-2009 à 22:58:20  profilanswer
 

Dans les deux cas, il faut reprendre les mécanismes des deux réactions.
L'ozonolyse se produit obligatoirement sur une liaison C=C, pour conduire à la formation de deux acides carboxyliques si l'ozonolyse est oxydante.
Donc tu sais qu'il y a une double liaison dans l'acide oléique, mais tu n'as aucune idée de sa configuration (Z ou E).
Pour l'addition du dibrome, Markovnikov ne sert strictement à rien puisque tu ajoutes deux atomes de Brome sur la double liaison. Markovnikov ne fait que dire où se fixe un substituant si on additionne une molécule dissymétrique sur une double liaison. En revanche, l'addition de ces deux atomes se fait forcément en anti par rapport à la double liaison. L'obtention du mélange racémique RR/SS implique une seule configuration possible pour la double liaison. A toi de trouver laquelle.


Message édité par sburmate le 21-01-2009 à 23:05:05
n°17310831
Sanozuke
Ailé !
Posté le 22-01-2009 à 11:56:36  profilanswer
 

Bonjour :hello:
 
J'ai une petite question à propos du moment cinétique de spin :
 
Lorsque l'on applique l'opérateur S+ à un ket |s,ms> on obtient la relation suivante :
 
S+|s,ms> = hbarre*sqrt(s(s+1)-ms(ms+1))|s,ms+1>
 
Et on parle régulièrement, pour modéliser les spin up ou down des ket |+,+> ou |-,->. Quand on applique S+ ( ou S- d'ailleurs ) à un tel ket, par quoi remplace t-on s et ms ?
 
Merci :)

n°17311891
audioslave​227
virez le slave227
Posté le 22-01-2009 à 13:41:59  profilanswer
 

Ah c'est aussi le topic Quantique ici ? :'(


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