Reprise du message précédent :

le modèle de cosmo-rs pour les pka est plus implifié vu que klamt utilise uniquement l'energie de dissociation ∆G(AH_A-). beaucoup plus 'simple' une fois que la correlation ∆G/pKa est faite

par contre, APBS utilise le cercle thermodynamique complet, j'ai pas travaillé avec (d'autres du groupe l'ont fait, je pourrais demander lundi si tu veux rasthor parce que ta methode semble ok)

Quand tu veux comparer à tes résultats obtenus avec d'autres modèles de solvants t'as pas le choix
 
enfin ça change pas le problème que sa méthode a l'air correct mais que le résultat l'est moins
 
 
 
 
 
 

la partie prediction de pKa est sûrement une des parties les plus chiantes de ce que j'ai fais d'ailleurs.
 niveau litterature c'est l'horreur vu le nombre de methodes, niveau software c'est la jungle, et même quand tu crois savoir ce que tu fais tu tombes toujours sur des cas pourris ou tu dois considerer tous les conformères pour trouver des valeurs comparables aux resultats experimentaux...

Le pire c'est quand j'aivoulu faire des courbes "d'étalonnage" avec différents acides et polyacides avec cosmo.... une semaine à chercher où j'avais merdé avec les chloroacides avant d'avoir la réponse du service technique d'Accelrys ..... le calcul des halogéno acides merdait systèmatiquement avec ma version de Dmol3 résultat j'avais eu droit au patch de la version suivantes avec 1 mois d'avance et gratuit
/ancien combattant

quel bonheur les halogenes, j'ai aussi des problemes avec tout ce qui iodé pour les pKa: rien que le choix du basis set

Bonjour !! J'ai quelques questions en chimie.
 
On réalise le dosage rédox d'une solution d'iodure de potassium par une solution de sulfate cérique en milieu acide chlorydrique concentré. On suit le titrage par mesures potentiométrique, et U est l'évolution de la tension à l'équilibre en fonction du volume versé.
 
Déjà, je ne comprends pas trop la phrase en gras. Cela veut il simplement dire que le milieu est acide? Ou est ce que cette identité chimique apparait dans la réaction?
 
On me demande le lien entre le potentiel rédox E de la solution et la tension U mesurée à l'équilibre.
Il me semble me souvenir que l'électrode de référence au calomel saturé n'a pas un potentiel nul, qu'il est de l'odre et + ou - 0,5 donc on aurait E = +/-0,5 + U .
 
Ensuite, je dois écrire les équation bilans des réactions globales redox observées.
Donc, d'après la question il y en a plusieur. Mais je ne vois pas ce que je dois écrire... Est ce les 1/2 équation red/ox red + n.e <=> ox ou l'équation du dosage, auquel cas je n'en vois personnellement qu'une!
 
J'ai l'impression de ne pas avoir très bien compris le dosage réalisé en fait, notament cette histoire d'acide chlorydrique.
 
Merci d'avance

Je pense que si on insiste sur l'acidité, c'est juste pour te dire que t'as pas d'OH- qui se promènent. Tu formeras pas de KOH, mais du KCl.

En solution aqueuse, tu ne formeras ni KOH, ni KCl.
La phrase concernant le milieu acide est surtout là pour dire que l'on ne formera ni Ce(OH)3 ni Ce(OH)4.
Concernant l'ECS, tu dois savoir que son potentiel est E° = 0,25V
Pour les équations, je n'en vois qu'une effectivement.

On a donc E = U +0,25 V ??
 
Sinon, apparement il y a d'après la suite de l'énoncé 2 équations à trouver. On me donne
E° (I2 / I-) = 0,54 V
E° (ICl2 - / I2) = 1,06 V
E° = (Ce(4+) / Ce(3+)) = 1,28 (dans HCL)
J'ai les pires peines du monde à trouver les équations !!

Il ne manquerait plus que tu nous fournisses l'énoncé !
HCl concentré permet aussi la formation de l'ion (ICl2)-.
Pour les équations à trouver, place tes couples sur une échelle des potentiels, et regarde au cours du dosage quelles sont les espèces en présence, les oxydants les plus forts, les réducteurs les plus forts...

Edit : oui pour la relation entre E et U

Avec grand plaisir !!!
 
J'ai 2-3 notions en chimie, mais pas assez pour faire le lien entre deux formules similaires, mais expliquées de façon différentes.

Y a aussi une courbe    
 
 

Je crois que j'ai la méthode, il faut je pense faire comme ici mais je bloque sur le couple ICl2 - / I2 que je n'arrive pas à mettre en équation.
 

L'équation du couple (ICl2)-/I2 est 2(ICl2)-  +  2 e-  <=>  I2 + 4Cl-

Alors, j'ai trouvé
2 Ce(4+) + 2 I-  <=>  2 Ce(3+) + I2
2 Ce(4+) + I2 + 4 Cl-  <=>  2 Ce(3+) + 2 (ICl2)-
La présence de Cl- me turlupine je croyais que c'était spectateur !
 
Bon, maintenant il faut que calcul les constantes d'équilibre, c'est pas gagné !!

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DO IT YOURSELF !

Je suis perdu avec les diagrammes d'orbitales moléculaires, je comprends pas le pourquoi du comment, ce que représentent les liaisons sigma et pi, leur position plus ou moins haute ou basse sur le diagramme et ce que ça signifie, ...
Quelqu'un peut-il m'éclairer?

pas vraiment
 tu veux savoir quoi? à quoi ils correspondent?  
 
 tu as bien compris qu'ils representent des niveaux d'energies differents de la molecule? plus c'est haut, plus tu t'eloignes de l'etat fondamental qui est representé en bas.

Hello, une ch'tite question d'électrostatique!!
 
Est ce que pour un champ uniforme, dE/dx = dE/dy = dE/dz = 0 ?
Et d'où est ce que cela provient ??

J'ai surtout du mal à les établir, je comprends pas les règles à suivre.
On va prendre l'exemple du dioxygène :
 

 
Je vois qu'on représente de part et d'autre du diagramme les électrons des couches 2s et 2p de chaque atome d'oxygène, mais pour ce qui se passe au milieu c'est vraiment pas clair (pour moi)

Soit un champ E(x,y,z), si E est uniforme alors E est le même qq soit la position dans l'espace donc qq soit x,y,z, E=cte. donc dE/dx=dE/dy=dE/dz=0.
C'est presque une définition.

Ton champ est statique, donc uniforme et invariant selon x,y,z. Et comme on est en electrostatique, on peut même dire que dE/dt = 0, donc on a dE/dx=dE/dy=dE/dz=dE/dt=0

tu comprends que les orbitales atomiques de chaque coté representent la distribution spaciales des electrons de chaque atomes d'oygene.
 maintenant pour l'O2 les deux atomes partagent leurs electrons pour former une liaison. c'est ce que tu vois pour les orbitales moleculaires.

c'est plus simple avec H2:

1 electron dans l'orbital s pour chaque hydrogene, et une liaison sigma entre les 2 atomes pour former H2, et l'anti liaison au dessus (un des electrons passera à ce niveau d'energie si par exemple tu irradies H2 avec des UV, alors 1 electron pourra aller en sigma * et la liaison va se casser entre les 2 H)

Alors, du peu que je me rappelle de mes cours de chimie :  
Les doubles flèches indiquent un doublet liant ou antiliant; quand il y a un * ça indique un doublet antiliant il me semble, car on a un truc genre deltaE antiliant > deltaE liant. Donc sigma s* indique un doublet antiliant d'une liaison sigma entre deux electrons d'une couche s. On constate au passage que chaque electron de la couche 2s devient partie d'un doublet. Pour les liaisons pi et sigma, ya une histoire de recouvrement entre les differentes orbitales qui t'imposent la nature de la liaison...
 
Désolé, c'est vraiment vague, mais la chimie date maintenant...j'espère ne pas avoir raconté trop de connerie

 
Oui c'est logique ce que vous dites en faites. Donc mon problème serait plutot de prouver que mon champ est uniforme.

ça dépend de ta situation, mais généralement, on peut dire beaucoup de chose à l'aide d'arguments d'invariance sur les sources.

D'accord, mais comment on sait si l'ont doit mettre des liaisons, des anti-liaisons, si elles sont sigma ou pi, à quoi ressemblent les doublets non-liant sur le diagramme, ...

Je sais pas trop à quel niveau se situe ton pblm. Là, c'est juste un schéma avec les différent niveaux d'énergie des électrons impliqués dans différentes liaisons.
Maintenant, si on oublie le schéma, et qu'on explique en terme simple: toute liaison simple est une liaison sigma. C-C ou C-H ou whatever. Pi, c'est une double et / ou une triple liaison.

Je sais pas si tu avais déjà compris le principe derrière tout ça. AMHA il faut déjà se représenter de façon très schématique de quoi on parle. Après, si tu vois déjà que ça implique des électrons s en priorité, puis des p, tu clarifies déjà une partie du schéma avec les niveaux énergétiques.

Salut à tous!
 
je m'adresse à vous car dans le cadre de mon travail, je dois imaginer le scénario d'une attaque chimique dans le métro. Le but n'est pas de passer à l'acte rassurez-vous    mais de simuler l'intervention des secours et ainsi aider les hopitaux, d'un point de vue logistique, à se tenir prêts.
 
Voici mes questions:
 
- Quel serait le rayon de contamination d'un gaz neurotoxique tel que le soman, sans vent (dans la rame de métro) puis avec un courant d'air (dans la station de métro)?
- Est-il possible d'imaginer une attaque au gaz neurotoxique sous forme d'aérosol? Si oui, dans quel récipient? comment laisser s'échapper l'aérosol rapidement et en grande quantité dans un récipient facilement transportable dans le métro?
 
J'espère que vous pourrez m'aider, et vous remercie par avance!
 

personne pour m'aider?  
 
up  

 
Non, il n'y aura personne pour t'aider ici, car c'est un forum de discussion ici, pas un forum de preparation aux activités terroristes, et que d'autre part, la section aide aux devoirs c'est ailleurs.
A+,

Si c'est "dans le cadre de ton travail" et que t'es aussi paumé, y'a un mec de la DRH qui s'est bien foiré en te recrutant

 
Bah je suis pas chimiste et à la base c'est pour organiser les secours au niveau logistique. Désolé de vous avoir importuné avec ma question, j'avais pas réalisé que j'aurais cet accueil.

c'est surtout que tes questions sont pas tres precises. un rayon d'action d'un gaz, tu as besoin des differentes constantes physique: http://en.wikipedia.org/wiki/Soman
 
ensuite tu peux voir comment ce gaz se melangera à l'air, la quantité de substance, sa dilution etc...
a partir de là, tu dois imaginer un moyen de le diffuser le plus largement possible: diffusion aerosol etant une possibilité. et là, tu devrais regarder comment fonctionne les aerosols commerciaux.
 
si tu veux une reponse precise, ça se complique

 
Merci beaucoup d'avoir répondu, je vais creuser ça de mon côté.  

Salut !
Je me demandais, pour la chromatographie en phase gazeuse, pourquoi on règle la température de la chambre d'injection (et celle du détecteur d'ailleurs) pour qu'elle soit supérieure à celle de la colonne ?
Je veux dire, ce qu'il faut c'est que la température soit supérieure à la température d'ébullition du composé le moins volatil, mais pourquoi ne pas tout mettre à la même température du coup ?    

 
pour avoir une vaporisation très rapide de tes composés à l'injection
 
donc à ce niveau on est bien au dessus du point d'ébu du moins volatil (+50°C en général)
 

Salut tout le monde,
 
J'ai un exercice à faire, je l'ai fait. Il est corrigé à la fin du livre, mais je ne comprends pas un élément de la correction.
 
"Le sel de GLAUBER est utilisé dans les installations de chauffage solaire et dans les conditionneurs d'air.
Le sel de GLAUBER est du sulfate de sodium cristallisé de formule Na2SO4, 10H2O
 
1. Pour préparer une solution de concentration 0.1mol.L-1 en ions sodium, la masse de sulfate de sodium anhydre à disoudre dans 1 litre d'est est-elle de 7.1, 14.2 ou 28.4g ?"
 
Alors j'avais fait : n=C.V <=> n=0.1*1=1.10^-1 mol
M = 142.1 g.mol-1
n=m/M <=> m=n.M <=> m=1.10^-1*142.1 = 14.2 g !!!
 
Et bien dans la correction du livre, il marque : "il faut 7.1g car 0.05 mol de Na2SO4 pèse 7.1g" Pourquoi ils prennent 0.05 ?
 
Merci de votre aide !

Je suis une burne en chimie ( ), mais c'est pas lié au fait que t'as 2 ions sodium pour chaque molecule de sulfate de sodium ?
Ca expliquerai le facteur 2

Ah oui merci c'est bon en fait sans réfléchir j'ai cru que S c'était le sodium alors que c'est le sulfate ^^

Euh... Na c'est le sodium, S le souffre et SO_4^2- l'ion sulfate (4 oxygène, charge 2-)