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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°14922874
Sanozuke
Ailé !
Posté le 20-05-2008 à 12:46:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Tu peux toujours poser tes questions ici, ça interessera sans doute du monde sur le topic :)

mood
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Posté le 20-05-2008 à 12:46:00  profilanswer
 

n°14923327
eliottsilv​an
's
Posté le 20-05-2008 à 13:45:23  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

en général, il faut des réactifs pour faire des réactions chimiques :o
 
Sinon, tu peux toujours t'amuser à extraire des trucs d'un fruit. Mais bon, sans instrument pour savoir ce que tu as extrait, je vois pas trop l'intérêt.


 
oui les réactifs je les trouverai, mais je n'ai pas les expériences....
merci de poster tout ce qui vous parait faisable et sympa

n°14923736
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 20-05-2008 à 14:22:09  profilanswer
 

eliottsilvan a écrit :


 
oui les réactifs je les trouverai, mais je n'ai pas les expériences....
merci de poster tout ce qui vous parait faisable et sympa


 
J'aimerais bien savoir comment, ça ne se trouve pas dans la mercerie du coin :o (certains sont dangereux quand même).

n°14925051
eliottsilv​an
's
Posté le 20-05-2008 à 16:10:07  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :


 
J'aimerais bien savoir comment, ça ne se trouve pas dans la mercerie du coin :o (certains sont dangereux quand même).


 dans les catalogues de produits et les jeux du style e-lab 700, et on m'en a donné une partie.

n°14931542
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 21-05-2008 à 03:24:43  profilanswer
 


 
Tu t'intéresses au rôle des astrophysiciens dans le monde de l'entreprise [:darkmavis xp] ?

n°14931944
phosphorel​oaded
Posté le 21-05-2008 à 08:57:57  profilanswer
 

biggest fake éveure [:ddr555]

n°14937008
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 21-05-2008 à 17:24:17  profilanswer
 


en attendant, si tu cherches des astrophysiciens dans le monde de l'entreprise, t'as pas fini de chercher :o

n°14946911
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2008 à 15:23:07  answer
 

bonjour,
 
je voudrais savoir, quand on a un circuit linéaire de premier ordre, comment calculer le gain maximal. Doit-on forcément passer par poser x=w/w0, dériver le module de la fonction de transfert, trouvet quand elle s'annule ... etc. Ou y'a-t-il un moyen plus rapide, quel que soit le circuit (par exemple, un résitance en série avec un condensateur, avec une résitance en parallèle ...).
 
Merci


Message édité par Profil supprimé le 22-05-2008 à 15:25:31
n°14947202
Popeye33
vive les épinards
Posté le 22-05-2008 à 15:54:36  profilanswer
 

Bonjour  à tous,
 
Je suis en stage labo et nous devons faire une manip sur un accelerateur pour déterminer  la section efficace de l'Americium 243 par des neutrons rapides (4Mev).
Mais avant de faire joujou avec la grosse machine on doit simuler le truc sur ordi afin de trouver l'efficacité du détecteur (calcul de l'angle solide horrible sinon), pour celà nous avons d'abord simuler une fission spontané par une méthode monte carlo. Voici le programme utilisé si ça vous interresse

Code :
  1. [#include <stdio.h>
  2. #include <time.h>
  3. #include <math.h>
  4. #include <stdlib.h>
  5. main()
  6. {
  7. float r,d,ro,phis,phid,costeta,x,y,X1,Y1,X,Y,Rd,nhit,tanteta;
  8. int i;
  9. const float PI = 3.14159265358979323846;
  10. printf("valeur de r, rayon de la source:" );
  11. scanf("%f",&r);
  12. printf("valeur de Rd, rayon du detecteur:" );
  13. scanf("%f",&Rd);
  14. printf("distance d entre la source et le detecteur:" );
  15. scanf("%f",&d);
  16. nhit=0;
  17. srand(time(NULL));
  18. for (i=0;i<=99999999;i++)
  19. {
  20. ro=sqrt((float)rand() / ((float)RAND_MAX + 1.0))*r;
  21. phis=(float)rand() / ((float)RAND_MAX + 1.0)*2*PI;
  22. phid=(float)rand() / ((float)RAND_MAX + 1.0)*2*PI;
  23. costeta=(float)rand() / ((float)RAND_MAX + 1.0);
  24. x=ro*cos(phis);
  25. y=ro*sin(phis);
  26. tanteta=sqrt((1/(costeta*costeta))-1);
  27. X=x+(d)*tanteta*cos(phid);
  28. Y=y+(d)*tanteta*sin(phid);
  29. if ((X)*(X)+(Y)*(Y)<=Rd*Rd)
  30. {
  31. nhit=nhit+1;
  32. }
  33. }
  34. printf("nhit = %lf\n",nhit);
  35. return 0;
  36. }


 
Les angles sont donc tirés au hasard, (x,y) représente la position (coord. cylindrique) de la particule émise et (X,Y) la ou elle arrive (coord. sphérique, si cette dernière vérifie l'équation du cercle (surface du détecteur) on a un comptage.
 
Pour être plus précis on par de la source en prenant un point au pif (x0 ,y0)
On par en suite de ce point en tirant à nouveau au hasard les angles en coordonnées sphérique:
donc on a : x=r.sin(teta).cos(phi)  
                 y=r.sin(teta).sin(phi)
                 z=r.cos(teta)=D
donc r=D/cos(teta)
Car D est la distance source detecteur suivant l'axe Z et ne varie pas
 
En remplacant r dans x et y et en additionnant la position initiale on a:
X= x0 + D.tan(teta).cos(phi)
Y=y0 + D.tan(teta).sin(phi)
 
voilà ça c'était pour l'explication du premier programme
 
Maintenant on ne considère plus la fission spontanée, on envoie un flux de neutrons sur la cible, ceci fait que le centre de masse (le noyau cible) avance suivant l'axe z ce qui va modifier la trajectoire de la particule émise. (sans schéma c'est dur à comprendre...)
 
Et il faut qu'on trouve la modification des angles que cela va changer sur
X= x0 + D.tan(teta).cos(phi)
Y=y0 + D.tan(teta).sin(phi)
 
ce qui est souligné doit être différent (a priori!), mais on ne trouve pas.
 
Voilà mon pavé est terminé si vous êtes arrivés au bout toutes mes félicitations!
La cinématique, que du bonheur!
merci de votre aide

Message cité 1 fois
Message édité par Popeye33 le 22-05-2008 à 15:55:46
n°14947396
phosphorel​oaded
Posté le 22-05-2008 à 16:16:55  profilanswer
 


J'ai beau chercher ... Je viens de trouver Br(uü)ker (la RMN) où un astrophysicien au contact des CCD, aimants, refroidissement, appareillage toussa serait aussi intéressant qu'un autre. Mais chez Danone, j'ai comme un doute :)

mood
Publicité
Posté le 22-05-2008 à 16:16:55  profilanswer
 

n°14947424
teepodavig​non
Posté le 22-05-2008 à 16:19:45  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :


J'ai beau chercher ... Je viens de trouver Br(uü)ker (la RMN) où un astrophysicien au contact des CCD, aimants, refroidissement, appareillage toussa serait aussi intéressant qu'un autre. Mais chez Danone, j'ai comme un doute :)

 

Bah, pour observer la voie lactée tiens  [:cerveau afrojojo]


Message édité par teepodavignon le 22-05-2008 à 16:25:25

---------------
Laurent est mon fils.
n°14952245
TDS
Posté le 23-05-2008 à 00:06:02  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :


J'ai beau chercher ... Je viens de trouver Br(uü)ker (la RMN) où un astrophysicien au contact des CCD, aimants, refroidissement, appareillage toussa serait aussi intéressant qu'un autre. Mais chez Danone, j'ai comme un doute :)


 
Si tu considère le CEA comme une entreprise, alors ça existe. ;)

n°14953799
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 23-05-2008 à 09:33:10  profilanswer
 

TDS a écrit :


 
Si tu considère le CEA comme une entreprise, alors ça existe. ;)


oué, mais considérer le CEA comme une entreprise :/

n°14954881
teepodavig​non
Posté le 23-05-2008 à 11:27:24  profilanswer
 

Je trouve 6.70 [:strelok]


---------------
Laurent est mon fils.
n°14954936
Le3d
Posté le 23-05-2008 à 11:31:35  profilanswer
 

Le bonne réponse c'est 6,62. Mais je veux la formule.

n°14957236
phosphorel​oaded
Posté le 23-05-2008 à 15:13:26  profilanswer
 

TDS a écrit :


 
Si tu considère le CEA comme une entreprise, alors ça existe. ;)


Ah non désolé, je les considère comme de purs fonctionnaires, côté horaires et feeling général.
Mais je me suis laissé entendre dire que cela dépend des sites, que sur un autre site ils ont pas l'esprit fonctionnaire ...
M'enfin de là à appeler ça une entreprise, non.

n°14957252
phosphorel​oaded
Posté le 23-05-2008 à 15:15:06  profilanswer
 

Le3d a écrit :

Salut, je cherche une formule pour résoudre ceci:
Quel est le pH d'une solution d'acide sulfurique à 10^-7M ?
A: 6,62
B: 6,79
C: 6,89
D: 6,95
Y'a un truc qui change dans la formule je crois avec l'acide sulfurique, c'est une sorte d'exception à connaitre.


Diacide fort

 

je ne vois pas d'autre "exception" :??:  (enfin c'est loin tout ça  :ange:  :) )

Message cité 1 fois
Message édité par phosphoreloaded le 23-05-2008 à 15:15:18
n°14957287
uriel
blood pt.2
Posté le 23-05-2008 à 15:18:14  profilanswer
 

c'est pas vraiment une exception, si :??:
 
au lieu de juste faire HCl -> H+ + Cl-
faut juste faire H2SO4 -> H+ + HSO4-  
                       HSO4 -> H+ + SO4 2-  
 
mais pareil c'est loin tout ça :D


---------------
IVG en france
n°14957328
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 23-05-2008 à 15:21:38  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :


Diacide fort
 
je ne vois pas d'autre "exception" :??:  (enfin c'est loin tout ça  :ange:  :) )


[:hurle] ACIDE


---------------
oui oui
n°14957802
Le3d
Posté le 23-05-2008 à 16:05:33  profilanswer
 

J'avais déjà pensé à ça -> pH=2c + racine carré de(c²+1.10^-14) / 2
Mais ça marche pas

n°14957927
uriel
blood pt.2
Posté le 23-05-2008 à 16:20:17  profilanswer
 

-Log(2*10^-7) non?
 
mais ça fait 6.69 [:paysan]


---------------
IVG en france
n°14958022
Le3d
Posté le 23-05-2008 à 16:29:29  profilanswer
 

6.62 on veut. Si c'était du pH=-log c j'aurai pas posé la question.


Message édité par Le3d le 23-05-2008 à 16:30:58
n°14958057
teepodavig​non
Posté le 23-05-2008 à 16:33:47  profilanswer
 

Avec un acide à 10^-7 à mon avis il ne faut plus négliger la dissociation de l'eau.


---------------
Laurent est mon fils.
n°14958069
Le3d
Posté le 23-05-2008 à 16:34:48  profilanswer
 

Il y aurait un coeff de dissociation, non ?

n°14958087
teepodavig​non
Posté le 23-05-2008 à 16:36:28  profilanswer
 

Le pKe est assez connu pour ne pas être donné je pense.


---------------
Laurent est mon fils.
n°14958104
Le3d
Posté le 23-05-2008 à 16:38:00  profilanswer
 

Ca donne quoi alors ?
Je suis pas chimiste moi  :D

n°14958583
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 23-05-2008 à 17:27:21  profilanswer
 

pKe=14


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°14959763
sburmate
Elément 51
Posté le 23-05-2008 à 19:48:59  profilanswer
 

Le3d a écrit :

Salut, je cherche une formule pour résoudre ceci:
Quel est le pH d'une solution d'acide sulfurique à 10^-7M ?
A: 6,62
B: 6,79
C: 6,89
D: 6,95
Y'a un truc qui change dans la formule je crois avec l'acide sulfurique, c'est une sorte d'exception à connaitre.


Le truc qui change avec l'acide sulfurique, c'est qu'il n'est pas un véritable diacide fort. (pK2 = 2)
Dans le cas présent, on s'en fout totalement, puisque avec une concentration C = 10^-7 mol.L-1, il est totalement dissocié. En revanche avec cette concentration, il faut prendre en compte l'autoprotolyse de l'eau de Ke = 10^-14.
L'équation chimique à prendre en compte est
2 H2O    =     H3O+   +   OH-      (le signe égal est une horreur, mais je ne sais pas faire les doubles flèches simplement :spamafote: )
excès           2C+x          x         avec x = h-2C où h est la concentration en H3O+

 

On a l'équation
Ke = h(h-2C)
h²-2hC-Ke=0
équation du second degré, dont la seule racine positive est h=2,414.10^-7 mol.L-1 et pH = 6,62
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par sburmate le 23-05-2008 à 19:55:27
n°14959783
uriel
blood pt.2
Posté le 23-05-2008 à 19:52:16  profilanswer
 

ça faisait longtemps que j'avais pas vu tout ça, ça fait pas de mal [:ciler]


---------------
IVG en france
n°14959827
_tchip_
Posté le 23-05-2008 à 19:57:58  profilanswer
 

On dirait un copier coller de mon classeur de chimie géné de lycée :D


---------------
He likes the taste...
n°14959868
sburmate
Elément 51
Posté le 23-05-2008 à 20:03:11  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

On dirait un copier coller de mon classeur de chimie géné de lycée :D


 
classes prépa  [:moundir]
Normal, c'est le niveau, et les modes de résolution ne sont pas innombrables...

n°14959899
_tchip_
Posté le 23-05-2008 à 20:06:41  profilanswer
 

sburmate a écrit :


 
classes prépa  [:moundir]
Normal, c'est le niveau, et les modes de résolution ne sont pas innombrables...


non non 1er STL ça suffit :hello:


---------------
He likes the taste...
n°14959948
sburmate
Elément 51
Posté le 23-05-2008 à 20:14:54  profilanswer
 

Il serait temps que je me préoccupe du programme de STL  :pfff:

n°14963983
Le3d
Posté le 24-05-2008 à 11:00:43  profilanswer
 

sburmate a écrit :


Le truc qui change avec l'acide sulfurique, c'est qu'il n'est pas un véritable diacide fort. (pK2 = 2)
Dans le cas présent, on s'en fout totalement, puisque avec une concentration C = 10^-7 mol.L-1, il est totalement dissocié. En revanche avec cette concentration, il faut prendre en compte l'autoprotolyse de l'eau de Ke = 10^-14.
L'équation chimique à prendre en compte est
2 H2O    =     H3O+   +   OH-      (le signe égal est une horreur, mais je ne sais pas faire les doubles flèches simplement :spamafote: )
excès           2C+x          x         avec x = h-2C où h est la concentration en H3O+
 
On a l'équation
Ke = h(h-2C)
h²-2hC-Ke=0
équation du second degré, dont la seule racine positive est h=2,414.10^-7 mol.L-1 et pH = 6,62
 :jap:


Ah voilà merci bcp !

n°15027566
eliottsilv​an
's
Posté le 30-05-2008 à 11:46:25  profilanswer
 

ohé c'est encore moi!!
personne ne connait rien du tout pour moi alors????
help me!! :kaola:  
 :pt1cable:  :pt1cable:

n°15028800
teepodavig​non
Posté le 30-05-2008 à 14:02:48  profilanswer
 

Voila un TP pris au hasard sur le net la synthèse de l'aspirine, y a des images et tout.
http://labotp.org/TPTSchi/12chiTS/ [...] %20Cor.pdf
 
Une fois ton aspirine synthétisée, je te déconseille de la consommer.


---------------
Laurent est mon fils.
n°15064438
eliottsilv​an
's
Posté le 03-06-2008 à 08:18:28  profilanswer
 

eh bien super merci!!
sinon sur la synthese d'arome pour le menthol je ne trouve rien sur le net, vous n'auriez pas un petit tp qui traine par là?
merci d'avance, je sais que vous  en trouverez un!

mood
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Posté le   profilanswer
 

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