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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°14212772
uriel
blood pt.2
Posté le 01-03-2008 à 18:54:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
sir lune, tu peux changer ta citation en 6-31G(d,p) (ou même 2d,p)?
  jsuis allergique au formalisme ++ [:classe++]


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IVG en france
mood
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Posté le 01-03-2008 à 18:54:00  profilanswer
 

n°14212981
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 01-03-2008 à 19:27:54  profilanswer
 

uriel a écrit :

sir lune, tu peux changer ta citation en 6-31G(d,p) (ou même 2d,p)?
  jsuis allergique au formalisme ++ [:classe++]


 
le aug-cc-pVDZ te convient ? :o


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ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°14213009
uriel
blood pt.2
Posté le 01-03-2008 à 19:31:18  profilanswer
 

sir_lune a écrit :


le aug-cc-pVDZ te convient ? :o


il me convient, j'utilise aussi regulierement les Dunning :O :D  (sans la diffusion par contre)


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IVG en france
n°14213289
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 01-03-2008 à 20:15:49  profilanswer
 

Gné [:quardelitre]?

n°14213553
toutsec
Posté le 01-03-2008 à 20:50:41  profilanswer
 

C'est des méthodes de chimie quantique :o

n°14216605
sseb22
It is an awful waste of space
Posté le 02-03-2008 à 09:27:17  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

physique moléculaire ... tu dois donc être capable de me modéliser l'influence du volume libre sur la température de transition vitreuse d'un polymère ? :o


non, moi, c'est interaction laser impulsionnels ultracourts-molecules diatomiques   (atomiques) genre H2, D2, N2, O2


Message édité par sseb22 le 02-03-2008 à 09:27:33

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Ma Carrière de Joueur : 114 pages, 25 ans, 1 PDF
n°14218791
Selenium
Posté le 02-03-2008 à 16:34:09  profilanswer
 

Quelqu'un aurait-il sous la main le fid d'un spectre RMN 2D non phasé que je me réentraine à le phaser ? Histoire de me refaire la main avant de débuter mon stage !
>MP
 
Merci !

n°14219641
trist29
Posté le 02-03-2008 à 18:53:24  profilanswer
 

L’ion magnésium porte une charge électrique qion  =  + 3.2 . 10(puissance-19) C ; Sa masse approchée est m(Mg)=4.1 . 10(puissance -26) kg. La charge électrique du noyau de l’ion magnésium est q noyau = = 1.92 . 10(puissance -18) C.
 
 
1. Exprimez littéralement la charge du noyau en fonction du noyau atomique Z et de la charge élémentaire. En déduire la valeur de Z.
2. Calculez le nombre de charges élémentaires portées par l’ion magnésium. En déduire la formule de l’ion magnésium.
3. Exprimez littéralement la masse approchée ed l’ion en fonction du nombre de nucléons A et de la masse d’un nucléon. E,n déduire la valeur de A.
4. Donnez la composition de l’ion magnésium et sa structure électronique . cet ion répond il aux règles de stabilités ?
 
 
 
 
Bonjour, quelqu'un aurait assez de niveau pour réaliser cet éxercice ?

n°14219735
toutsec
Posté le 02-03-2008 à 19:06:21  profilanswer
 

Non  :sleep:

n°14219775
phosphorel​oaded
Posté le 02-03-2008 à 19:10:10  profilanswer
 

toutsec a écrit :

C'est des méthodes de chimie quantique :o


This is not a method, this is a provocation so stop now [:gle]
 
Ou des bases :o

Message cité 1 fois
Message édité par phosphoreloaded le 02-03-2008 à 19:11:45
mood
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Posté le 02-03-2008 à 19:10:10  profilanswer
 

n°14219791
trist29
Posté le 02-03-2008 à 19:11:28  profilanswer
 

personne ne trouve?

n°14219810
phosphorel​oaded
Posté le 02-03-2008 à 19:13:17  profilanswer
 

Dis-nous déjà ce que tu en penses et ce que tu as compris, as su faire, etc

n°14219832
trist29
Posté le 02-03-2008 à 19:15:43  profilanswer
 

C'est notre profeseur qui nous a donné cet exercice, mais nous ne l'avons pas traité en cours et ça m'angoisse car je ne sais pas du tout comment je vais le réaliser.

n°14219833
uriel
blood pt.2
Posté le 02-03-2008 à 19:15:46  profilanswer
 


:D
 
 oui methode c'est hartree-fock ou dft, ça ce sont des bases (basis set)


---------------
IVG en france
n°14219842
trist29
Posté le 02-03-2008 à 19:16:48  profilanswer
 

ps : classe de seconde générale

n°14219897
trist29
Posté le 02-03-2008 à 19:23:03  profilanswer
 
n°14219970
uriel
blood pt.2
Posté le 02-03-2008 à 19:33:51  profilanswer
 

trist29 a écrit :

C'est notre profeseur qui nous a donné cet exercice, mais nous ne l'avons pas traité en cours et ça m'angoisse car je ne sais pas du tout comment je vais le réaliser.


reflechis calmement a l'énoncé, regarde la question 1. tu y comprends quoi? et les données dans l'énoncé? tu vois le rapport entre les 2?
 
 personne va te repondre directement ici, on ne fait pas les exercices, mais si tu commences on pourra t'aider.


---------------
IVG en france
n°14220075
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 02-03-2008 à 19:47:20  profilanswer
 


L'aide aux devoirs c'est dans la catégorie Emploi & Etudes, pas dans discussions. Merci d'aller poser ton problème là-bas.

n°14220104
trist29
Posté le 02-03-2008 à 19:50:33  profilanswer
 

je n'ai pas le temp pour un nouveau post, et a propo de la question 1 je comprend vraiment pas grand chose ..

n°14248314
cisko
Posté le 05-03-2008 à 16:00:28  profilanswer
 

Bonjour, j'ai une petite question sur une synthèse :
 
on réalise la synthèse du pinacol à partir d'acétone et de Mg :
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b6/Pinacol_reaction_mechanism.gif
 
et je me demande pourquoi est ce qu'on ajoute de l'HgCl2 dans la réaction ? rapport avec le caractère radicalaire de l'addition ?  
 
ainsi que de l'iode ? aucune idée la  
 
merci bien :)

n°14255361
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 06-03-2008 à 05:54:04  profilanswer
 

problème résolu, au suivant :o

n°14255767
_tchip_
Posté le 06-03-2008 à 09:59:31  profilanswer
 

Tu l'as pm ? moi aussi je voulais savoir pour l'iode parce que je me souviens en avoir utilisé dans la synthèse d'organomagnésiens mais j'ai oublié à quoi ça servait : D


---------------
He likes the taste...
n°14255862
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 06-03-2008 à 10:13:49  profilanswer
 

tu fais "synthèse pinacol" sur google et tu vois qu'il a posé la même quesiton ailleurs et qu'il a eu sa réponse.
 
ça sert à activer le magnesium.

n°14256839
teepodavig​non
Posté le 06-03-2008 à 12:01:53  profilanswer
 

Le décapage du magnésium par l'iode c'est une oxydo réduction non ?


---------------
Laurent est mon fils.
n°14258200
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 06-03-2008 à 14:34:34  profilanswer
 

En chimie, tout n'est qu'oxydo réduction :o (ou presque)

n°14262379
toutsec
Posté le 06-03-2008 à 21:56:51  profilanswer
 

Avec quel(s) programme(s) de chimie quantique je peux calculer les fréquences des modes de vibrations? Je sais que gaussian le fait, mais il n'est pas gratuit :/
Merci :jap:

n°14262465
uriel
blood pt.2
Posté le 06-03-2008 à 22:02:37  profilanswer
 

gamess: http://www.msg.ameslab.gov/gamess/gamess.html

 

j'utilise quasiment que gamess pour mes calculs: http://www.msg.ameslab.gov/gamess/capabilities.html

Message cité 2 fois
Message édité par uriel le 06-03-2008 à 22:03:26

---------------
IVG en france
n°14262468
Aquineas2
Damoiseau
Posté le 06-03-2008 à 22:02:53  profilanswer
 

HyperChem le fait, mais pas gratuit non plus...


---------------
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n°14262566
toutsec
Posté le 06-03-2008 à 22:11:41  profilanswer
 


Ok :jap:
J'ai envoyé un mail pour avoir le mdp, mais bon, il faut attendre ~1 semaine pour avoir le mdp  :??:  
 
Sinon, j'ai un p4 avec ubuntu, je dois prendre quelle version de PCGamess? Parce qu'il y en a pas mal, et je dois dire que je ne comprends pas trop ce qu'elles ont de différent... (voir ici http://classic.chem.msu.su/gran/gamess/)
 
Merci :jap:

n°14262838
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 06-03-2008 à 22:35:11  profilanswer
 


 
Faut faire gaffe avec Gamess, j'ai eu des surprises sur les énergies d'optimisation notamment dans le cas de systèmes à nombre élevé de molécule...
 
Pour un gratuit il est trés bon, mais  il a quand même des limites plus fortes que celles de Gaussian à l'usage
 
et pour l'ergonomie... on repassera, mais on peut pas tout avoir il est vrai :o

Message cité 1 fois
Message édité par sir_lune le 06-03-2008 à 22:37:10

---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°14263113
uriel
blood pt.2
Posté le 06-03-2008 à 22:58:36  profilanswer
 

toutsec a écrit :


Ok :jap:
J'ai envoyé un mail pour avoir le mdp, mais bon, il faut attendre ~1 semaine pour avoir le mdp  :??:  


normalement ça arrive tout de suite :??:

sir_lune a écrit :


Faut faire gaffe avec Gamess, j'ai eu des surprises sur les énergies d'optimisation notamment dans le cas de systèmes à nombre élevé de molécule...
Pour un gratuit il est trés bon, mais  il a quand même des limites plus fortes que celles de Gaussian à l'usage
 
et pour l'ergonomie... on repassera, mais on peut pas tout avoir il est vrai :o


comme quoi ça depend de l'experience qu'on :D
 j'ai eu des problemes avec gaussian (et avec gamess aussi sur d'autres trucs :O ), niveau ergonomie c'est pareil pour moi vu que j'utilise aucun frontend graphique.
 
par contre je suis completement pas d'accord sur les limites plus forte que gaussian, mis a part certains functionnal et basis set pas implementé, je vois pas trop.
et gamess est effectivement limité a 2000 atomes, je connais pas la limite de Gaussian.


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IVG en france
n°14263224
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 06-03-2008 à 23:09:44  profilanswer
 

même avant d'atteindre les 200 molécules, Gamess a vraiment du mal pour les optimisations multi-composants en basis set avec orbitale d ou f , surtout en dft en fait. A partir de 50 molécules je voyais des différences de geometrie et de densité electronique.... et je m'y attendais vraiment pas quoi, il m'a fallu facile 1 mois de verifications et reverifications par mes soins ou d'autres personnes pour admettre ces résultats.
 
A ce moment j'avais fais des comparaisons Gaussian/Gamess/Dmol sur un echantillon représentatif de systèmes correspondant à mon usage personnel (donc statistiquement non représentatif :D), et c'état assez édifiant, la représentation des interactions à longue distance était mauvaise et impactait energies et fréquences de vibrations. Pour Dmol j'en parle pas, différence de méthode d'integration, différence de Basis Set,... assez dur de comparer réellement les résultats
Ca me faisait chier d'ailleurs car ça m'empechait d'utiliser les deux super calculateurs que j'avais à disposition :/  et entre 256cpu+2*128cpus et 3*2cpu le choix etait "trés dur" donc je peux difficilement être taxé de partialité (ouai mon labo n'avait pas 512 licences Gaussian , pour une raison inexpliquable :o )
 
 
Enfin bon, tout ça pour dire que ce sont des methodes super sensibles et que la méthodologie doit etre clair, detaillée et rigoureuse  dés le préparation des calculs et doit le rester tout le long de l'expérience.
Une méthode adaptée pour une catégorie d'atomes ne le sera plus du tout pour le copain de la colonne periodique d'à côté et en modelisation encore plus qu'ne experimental le travail bibliographique est primordial.
 

Message cité 1 fois
Message édité par sir_lune le 06-03-2008 à 23:19:41
n°14264899
uriel
blood pt.2
Posté le 07-03-2008 à 08:59:24  profilanswer
 

sir_lune a écrit :


A ce moment j'avais fais des comparaisons Gaussian/Gamess/Dmol


c'est interdit par la license de Gaussian ça Mr, faites attention [:dawao] :D  
 en tout cas c'est pas publiable, je crois que mes problemes avec Gaussian viennent aussi de là, de leur attitude.  

sir_lune a écrit :


 la représentation des interactions à longue distance était mauvaise et impactait energies et fréquences de vibrations.  


par contre ça c'est tres possible, pour les interactions non electrostatique, gamess n'avait rien. je dis "avais" parce que justement mon groupe vient d'implementer la prise en compte de la dispersion (en se basant sur le travail de Grimm). j'ai testé sur certains modèles et c'est vrai que ça influence enormement certaines optimisations :jap:


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IVG en france
n°14264980
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 07-03-2008 à 09:20:26  profilanswer
 

quelle dispersion ?

n°14265013
uriel
blood pt.2
Posté le 07-03-2008 à 09:28:14  profilanswer
 

celle des Van der Waals (ou London forces, mais apres le nommage depend de qui tu lis, de quand ça date ect...)


---------------
IVG en france
n°14265506
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 07-03-2008 à 10:36:10  profilanswer
 

uriel a écrit :


c'est interdit par la license de Gaussian ça Mr, faites attention [:dawao] :D  
 en tout cas c'est pas publiable, je crois que mes problemes avec Gaussian viennent aussi de là, de leur attitude.  


 
Ah mais c'etait clairement pas destiné à êtyre publié :D, juste du travail normal de laboratoire quand on utilise plusieurs logiciels/méthodes en parallèle
 
 

uriel a écrit :


par contre ça c'est tres possible, pour les interactions non electrostatique, gamess n'avait rien. je dis "avais" parce que justement mon groupe vient d'implementer la prise en compte de la dispersion (en se basant sur le travail de Grimm). j'ai testé sur certains modèles et c'est vrai que ça influence enormement certaines optimisations :jap:


 
 
tu me dis ça maintenant que j'ai arreté :'(


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n°14265576
uriel
blood pt.2
Posté le 07-03-2008 à 10:43:22  profilanswer
 

c'est pas encore dans la version officielle :D

 

sinon pareil ici, j'utilise gamess la plupart du temps, mais je compare aussi avec gaussian et turbomole

Message cité 1 fois
Message édité par uriel le 07-03-2008 à 10:44:05

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IVG en france
n°14269095
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 07-03-2008 à 16:15:11  profilanswer
 

uriel a écrit :

c'est pas encore dans la version officielle :D
 
sinon pareil ici, j'utilise gamess la plupart du temps, mais je compare aussi avec gaussian et turbomole


 
 
tu ferais pas du COSMO par le plus gd des hasards ? :o
 


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°14269105
uriel
blood pt.2
Posté le 07-03-2008 à 16:15:49  profilanswer
 

sir_lune a écrit :

tu ferais pas du COSMO par le plus gd des hasards ? :o


comment tu le sais? [:pingouino]'

 

edit: a cause de l'utilisation de turbomole? :D

Message cité 1 fois
Message édité par uriel le 07-03-2008 à 16:16:29

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IVG en france
n°14271520
crapo87
Posté le 07-03-2008 à 20:17:01  profilanswer
 

Voila j'ai une petite question...
 
L'eau est à l'état liquide à température ambiante.
Quel est l'état du dioxygène dissout dans l'eau, liquide ou gazeux ???

n°14272787
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 07-03-2008 à 22:46:06  profilanswer
 

uriel a écrit :


comment tu le sais? [:pingouino]'
 
edit: a cause de l'utilisation de turbomole? :D


 
Ben c'est un peu comme Dmol, tu les utilise rarement pour autre chose que du Cosmo ou autre trucs qui sortent des sentiers battus :o
 
T'en fais quelle utilisation ? determination de pka ou autres trucs ? j'aurai ptete des questions /conseils à quémander [:dao]


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