Reprise du message précédent :

Ou une partie de l'armée irakienne dans la poche...  Bon les mecs on part, on vous tout bien , je prend le vélo je vous laisse le char, à plus au mariage du cousin et la bise à tati!

G36 pour la BAC
http://www.lemonde.fr/police-justi [...] 53578.html
 
dont 25 200 munitions de défense à courte portée.
charge poudre allègée ?
 

Autant prendre un PM alors  

Je ne suis pas sur que ces munitions soient pour les G36.

sortie du texte initial ça prête a confusion
 

et aussi, "munitions de défense à courte portée" ça ne veux rien dire, 9Para ? .44Mag peut-être ?

En même temps c'est Le Monde, déjà pas mal qu'ils parlent pas d'armes de guerre kituçétromal
Mais quand même l'info importante a l'air d'être que ça résiste aux kalashnikov  

bha c'est des journaleux , note qu'a un moment il dit "pistolet-mitrailleur" en parlant du G36
 
mais a part ça, il n'y avait pas de Ruger Mini 14 dans la police ?!
 

 
ça suffit pas ?

C'est une arme ancienne, semi auto et encombrante.

je viens de prendre un peu d'info, oki c'est surtout qu'elle est déclassé dans les armurerie de l'état, donc ouai la question ne ce pause même pas, impossible de refiler des flingues qu'il n'on plus
reste qu'elle a quand même des beau chiffre face a son remplaçant G36c
 
Mousqueton AMD 556
Munition : 5,56 mm OTAN
Longueur totale
  AC-556 : 943 mm
  AC-556 F : 851 / 603 mm
Longueur du canon
  AC-556 : 470 mm
  AC-556 F : 330 mm
Masse du AC-556 vide : 2,9 kg
Chargeurs : 5, 10, 20 ou 30 cartouches
Cadence de tir théorique : 750 coups par minute
 
G36C
Calibre : 5,56 × 45 mm OTAN
Longueur : 75 cm / 50 cm
Longueur du canon : 22,8 cm
Poids non chargé : 2,8 kg
Poids chargé : 3,4 kg
Capacité : 30 coups / 100 coups (C-Mag)
Cadence de tir : 750 coups par minute
 
ouai c'est moins long mais ça ce paye sur la longueur du canon
 
par contre comparé au G36
Calibre : 5,56 × 45 mm OTAN
Longueur : 99,8 cm / 75,8 cm
Longueur du canon : 48 cm
Poids non chargé : 3,6 kg (3,3 kg G36E)
Poids chargé : 4,2 kg
Capacité : 30 coups / 100 coups (C-Mag)
Cadence de tir : 750 coups par minute
 
bref, ancienne, oui mais en face ce n'est pas mieux
semi-auto, pour des flics sa vaut mieux  
encombrante, pas tellement en faite, moins longue qu'un G36 et aussi légère qu'un G36c

 
Les "munitions de défense à courte portée" semblent être destinées aux "lanceurs de balle de défense", donc des gom-cogne ou des flashball.

 
Les AC556 appartiennent aux CRS, on ne va pas leur piquer leur matos pour équiper la BAC...

de toutes les façons on n'a plus ni les usines ni le savoir faire pour fabriquer des AC556 sous licence.
 
les usines ont ete demolies pour faire des logements sociaux et les ouvriers experimentés qui n'y habitent pas du reste sont au chomage depuis si longtemps qu'ils ont oublié comment se servir d'un tour a métal ou d'un poste a souder
 
le dernier armurier français c'est verney carron et il ne donne pas dans l'arme auto de guerre..
 
Sarkozy a tué MAC, MAS,MR et tous les metallos armuriers de l'hexagone
ce qui fait que l'armée, la police sont dorénavant dotées avec des armes d'ordonnance provenant uniquement de l'import pareil pour les munitions
 qui ne sont plus du tout fabriquées France.
 
 
Pour les vieux famas encore en dotation on cannibalise, on  finit les stocks et on renouvelle par du boche, de l'autrichien voire du suisse

La munition de service prévue est la Federal HP SBCT3.

+1, il me semble bien que c'est l'appellation administrative pour les cartouches de Flashball.

Plutôt du "rital" : les canons au pas prévu pour les munitions type SS109 ont été fourni par Beretta si je ne m'abuse, en attendant éventuellement l'ARX...
Et si les Allemands, Belges, Croates & Suisses sont aussi sur les rangs pour le remplacement du FAMAS, je ne vois pas trop ce que les Autrichiens viennent faire là-dedans, Steyr n'a pas été retenu pour l'appel d'offre...

 
Oups!
 
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] avers.html
 

 
Deutsche Kalitay!

c'est pas nouveau, défaut connu depuis 2010
la BAC interviendra en novembre par des températures entre 5 et 10°C alors

"tirer de travers et auraient du mal à résister aux températures supérieures à 23 degrés"
23° seulement ?!  

ben 23° en Allemagne ....

 
On doit parler du F90 : la dernière version du Steyr fabriqué en Australie par Thales. Ce dernier a en faite racheter le fabricant des Steyr Aug Australien. Je ne sais par contre pas pourquoi il n'a pas été retenu. J'ai cru comprendre une histoire des Australien qui ont voulu garder l'exclusivité ...
 

 
Ouaip et j'suis quasi sûr que c'est le GIGN and co qui se débarrassent en douce de leur stock à la BAC

 
Encore cette histoire à la mord-moi-le-nœud... enfin comme le dit un général allemand, "quand on veut changer son fusil, on dit qu'il a la rage..."
 
C'est quand même étrange que les G36 allemands "tirent de travers", et que quand on essaye de reproduire ce soit-disant défaut avec des G36 en service au GIGN ou au RAID (qu'ils utilisent depuis plus de 10 ans), on n'y arrive pas !

 
Peut-être parce qu'ils n'ont pas présentés de candidature ?

Ce n'est pas du tout la même utilisation; c'est d'ailleurs pour ça que cette pseudo politique de cette arme pour la BAC et les PSIG est ridicule.

Puis bon que des pièces plastoc se déforment avec la température et entraînent des soucis d'alimentation ou de fonctionnement pourquoi pas, mais pour "tirer de travers" c'est un canon imprimé en 3D ?

 
Vu le boulot que fait le GIGN en dehors du territoire national, il me semble au contraire que si il y avait un réel problème avec le G36, ils s'en seraient rendu compte depuis longtemps.
 
Il ne faut pas oublier qu'à la base, cette histoire de "G36 qui tire de travers" a commencé avec les problèmes de fabrication de munitions DM11 (problèmes qui pour le coup sont sourcés et identifiés), et comme l'adoption du G36 ("le fusil tupperware" ) s'est fait à une époque où l'armée allemande était encore une armée de conscription alors que c'est maintenant une armée professionnelle, un paquet de militaires a vu là l'occasion de faire pression sur leur gouvernement pour changer de fusil...

 
L'explication donnée pour cette pseudo-perte de précision du G36 est que le canon est vissé dans un gros insert métallique qui fait l'interface avec la carcasse polymère, et les organes de visée du G36 sont installés sur un rail déporté, donc lorsque le canon chauffe il n'est pas impossible que l'insert "bouge" dans la carcasse ce qui en théorie peut faire dépointer le canon par rapport à la ligne de visée.
 
Tous les fusils (même ceux à carcasse métallique) peuvent avoir le même "problème", c'est pour cela qu'on essaye d'installer le guidon de manière solidaire avec le canon, comme cela même si le canon "dépointe", la ligne de visée suit la direction du canon.
 
Ce n'est donc pas réellement la dispersion qui augmente, mais le point moyen qui se déplace, ce qui revient au même, on rate sa cible. Cependant, même si cette explication tiens la route, il reste qu'en dehors de l'armée allemande aucun utilisateur de G36 n'arrive à reproduire cette "perte de précision".

Belle explication  

mais cette explication des organes de visé sur le canon n'est valable que pour les AK, parce que le guidon sur le canon c'est bien mais si la hausse est déporté le problème reste
 
reste que c'est quand même bizarre cette histoire, le G36, quelque soit la version, a été adopté dans différent service a travers le monde, et aucun n'aurait soumis l'arme a des tests poussé ?!

 
Beaucoup moins, la hausse n'est pas très loin de la base du canon, même si elle n'est pas montée dessus.

ça dépend du fusil, sur une configuration "classique" comme par exemple les FNC et Galil la hausse est loin de la chambre
 

 
Cette histoire de température de 23°C est une connerie. Aucune pièce plastique ne se déforme à ces températures là.
Et puis sur un fusil, une fois que tu te mets à tirer, ca monte nettement plus haut que cela, frottement des balles dans le canon, etc...
Si défaut il y a sur cette arme. Cela sera plutôt dû à un échauffement de pièces métalliques et donc qui "bougent" en se déformant, ou des soucis avec les munitions.
 
Que le GIGN n'ait jamais constaté ce défaut, pourrait s'expliquer soit parce qu'il ne l'ont pas mis sous les mêmes contraintes qu'un engagement de combat, où l'on va être amener à tirer beaucoup, ou alors parce que ce défaut n'existe pas vraiment...
 
Mais les 23°C... c'est une connerie. Ou alors cela sert à masquer un défaut plus important ou gênant, mais qui aurait été mis en évidence par les autres utilisateurs aussi.
 

Si personne d'autre ne rencontre ce problème c'est peut-être qu'il est dû à l'environnement. Une granulométrie particulière du sable ou je ne sais quoi entraînant par exemple un échauffement localisé.
L'utilisation de plastique n'est peut-être pas en cause même si du fait de cette spécificité on a tendance à sauter dessus.

justement j'avais mis mon post parce que 23°c c'est nawak
même en ce disant que c'est une faute de frappe du genre inverser les chiffres, ou une différence par apport a la temp ambiante, pour moi ça reste peu et me semble facilement atteignable lors de tout usage de l'arme

afin de rassurer le lecteur/contribuable/bobo fréquentant les lieux de vie parisiens :
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/03/03/non-les-fusils-d-assaut-livres-a-la-bac-ne-tirent-pas-de-travers_4876262_4355770.html
 
A noter que, selon l'article, le G36 aurait été remplacé par le HK 417 chez les teutons, bizarre d'abandonner le 5.56 pour du 7.62 nan ?

Vu l'emploi évenuel je trouve ça normal, la 7.62 a un pouvoir d'arrêt supérieur et si "l'hostile" est derrière un abri cette munition pourra le traverser. En A-Stan beaucoup prônaient le retour à cette munition.

 
Ce qui est faux.

+1, le calibre 5,56 mm n'est absolument pas remis en question, c'est le HK416 (type M4 à la sauce HK en gros) qui a déjà remplacé le G36 chez les Forces Spéciales germaniques (KSK) & qui à terme est censé devenir l'arme de toute la BW.
A priori, l'armée Allemande n'utilise pas le HK417 en tant que tel (certaines forces de police locales & fédérales seulement) mais une version améliorée pour sniper, le G28 (toujours en gros l'équivalent pour cette génération des PSG1 & MSG90 pour le G3).

L'AUG est effectivement une arme très modulable : j'ai déjà vu un démonstrateur de la marque transformer un modèle standart en PM ultra compact puis en FM en cannibalisant différents modèles présents sur son stand en moins de 3 minutes...c'est léger & maniable aussi.
Après pas sûr qu'elle soit très solide, la version sous licence de l'armée australienne (la seule de quelque importance à l'avoir adopté avec l'Autriche) a beaucoup suscité de plaintes de ses utilisateurs...après il y a différent sons de cloches : cette version aurait été faite à l'économie (au niveau des matériaux utilisés polymères comme alliages métalliques) que ce soit à la demande du client australien ou de l'arsenal de Lithgow et/ou les conditions du bush local (qui ne doit pas être plus tendre que son homologue africain) cumulé aux moeurs rustiques des Australos (certaines méchantes langues les qualifient de "gros bourrins" ) dégraderaient rapidement les armes...probablement un peu des 2...
 
Après les FS tchèques (de la police ou de l'armée, j'sais plus) s'étaient également dotés de l'arme d'origine & ils les ont usées très (trop) rapidement à ce que j'ai pu en lire...
Thalés a quand même tenté de souscrire à l'appel d'offre avec son F88, tout comme Verney-Carron avec le Tavor Israëlien mais ils ont été écartés tous les 2 entre autres parce que pas fabriqués en Europe et car l'armée semblait vouloir revenir à une configuration classique...depuis le Croate VHS 2 qui est aussi un "Bullpup" fait partie des derniers candidats en lice avec des poids lourds de l'armement mondial...  

bon pour changer des armes de petit calibre, un peu de lecture :
Témoignage (pas défavorable) d'un pilote norvégien sur le JF-35
http://www.businessinsider.com.au/ [...] -v2-2016-3
 
Relayé par un site autralien car il faut bien faire avaler le montant de la facture au contribuable
 
il le compare au F16, pas à quelque chose de plus récent mais ce serait pour accomplir les mêmes tâches aussi.
Le F22 étant censé avoir assuré la supériorité aérienne au préalable ...

 
Non.

Bah, on demande à Mme Merkel de nous remettre en état qq flakpanzer. See ? Problem solved.

C'est bref, dévoloppe un peu...pour autant que je sache les deux ont bien proposé leurs armes pour remplacer le FAMAS, Thalès n'a peut-être fait qu'une offre assez informelle pas vraiment envisagée sérieusement mais le Tavor a bien été en lice (de mémoire avec également à l'époque le G36 & le SIG 550 qui n'ont pas non plus été retenus) avant la sélection définitive des finalistes actuels...

Dans Le Point, itw du patron de HK France
 
http://www.lepoint.fr/editos-du-po [...] 540_53.php