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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les armes de guerre

n°74638156
arthas77
Posté le 06-05-2026 à 22:08:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
[:atom1ck]  

Citation :

Rheinmetall demande 12 milliards d’euros pour construire les six frégates polyvalentes F126 de la marine allemande
 
Pour rappel, particulièrement ambitieux, ce dernier vise à doter la Deutsche Marine de huit frégates polyvalentes F126 affichant un déplacement de 10 000 tonnes et dotées chacune de capacités surface-air [avec notamment 68 missiles RIM-162 ESSM], anti-sous-marines et antinavires. Seulement, ce programme se trouve en grande difficulté, au point que la première unité devrait être livrée avec au moins quatre ans de retard. En outre, son coût est passé de 8 à 10 milliards d’euros.
 
...
 
En effet, selon des informations publiées par le Financial Times, ce 6 mai, la division navale de Rheinmetall serait prête à reprendre ce programme… mais pas à n’importe quelle condition. Ainsi, après six mois de discussions, l’industriel exigerait 12 milliards d’euros pour construire ces six frégates F126, ce qui porterait le coût total du programme à 14 milliards.
 
https://www.opex360.com/2026/05/06/ [...] allemande/


Donc on passe de 8 frégates pour 8 milliards € à 6 frégates pour 14 milliards € ? Soit en passant de 1 à 2.3 milliards € par unité, c'est plus que le double  :o

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 06-05-2026 à 23:46:07
mood
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Posté le 06-05-2026 à 22:08:00  profilanswer
 

n°74638828
Winpoks
Posté le 06-05-2026 à 23:11:28  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

[:atom1ck]

Citation :

Rheinmetall demande 12 milliards d’euros pour construire les six frégates polyvalentes F126 de la marine allemande

 

Pour rappel, particulièrement ambitieux, ce dernier vise à doter la Deutsche Marine de huit frégates polyvalentes F126 affichant un déplacement de 10 000 tonnes et dotées chacune de capacités surface-air [avec notamment 68 missiles RIM-162 ESSM], anti-sous-marines et antinavires. Seulement, ce programme se trouve en grande difficulté, au point que la première unité devrait être livrée avec au moins quatre ans de retard. En outre, son coût est passé de 8 à 10 milliards d’euros.

 

...

 

En effet, selon des informations publiées par le Financial Times, ce 6 mai, la division navale de Rheinmetall serait prête à reprendre ce programme… mais pas à n’importe quelle condition. Ainsi, après six mois de discussions, l’industriel exigerait 12 milliards d’euros pour construire ces six frégates F126, ce qui porterait le coût total du programme à 14 milliards.

 

https://www.opex360.com/2026/05/06/ [...] allemande/


Donc on passe de 8 frégates pour 8 milliards € à 6 frégates à 14 milliards € ? Soit en passant de 1 à 2.3 milliards € par unité, c'est plus que le double  :o

 

Ils savent gérer leur business.  :O

n°74640446
barnabe
Posté le 07-05-2026 à 11:27:09  profilanswer
 

Dès qu'il s'agit le grosses berlines de luxe les allemands sont très forts...mais pour les affaires militaires on repassera.
A part le Leopard qui s'exporte bien...

n°74640470
fredo3
Posté le 07-05-2026 à 11:30:14  profilanswer
 

Je ne te donne pas totalement tort, mais là c'est surtout les hollandais qui ont merdé.

n°74640481
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 07-05-2026 à 11:31:50  profilanswer
 

le Léopard a quand même bénéficié pour sa pénétration marché d'un "moment" assez fort. Les pays de l'est qui quittent l'orbite de Moscou, des flottes de char a remplacer et 2000 blindés allemands quasi neuf a fourguer quand le Leclerc est pas encore en place.
 
Depuis s'il faut ajouter l'option radio cela coute un bras et 5 semaines de boulot.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°74640510
barnabe
Posté le 07-05-2026 à 11:36:13  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Je ne te donne pas totalement tort, mais là c'est surtout les hollandais qui ont merdé.


Peut-être mais je remarque qu'à chaque fois qu'il y a coopération d'entreprises allemandes avec des entreprises étrangères, ben souvent ça merde et ça finit en eau de boudin.

n°74640753
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 07-05-2026 à 12:09:54  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Peut-être mais je remarque qu'à chaque fois qu'il y a coopération d'entreprises allemandes avec des entreprises étrangères, ben souvent ça merde et ça finit en eau de boudin.


 
à une époque on a fait l'Atlantic, l'Alphajet, les Transalls, le Tigre etc.
 
Après ils ont acheté USA quasi exclusivement. :o


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°74640776
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 07-05-2026 à 12:14:15  profilanswer
 

Bresse a écrit :

 

à une époque on a fait l'Atlantic, l'Alphajet, les Transalls, le Tigre etc.

 

Après ils ont acheté USA quasi exclusivement. :o

 

Même la, entre Aegis américain ou PAAMS européen c'est la version us qu'ils choisissent


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°74640870
barnabe
Posté le 07-05-2026 à 12:30:23  profilanswer
 

Patriot, F35, drones SeaGuardian...que des technologies américaines alors qu'ils sont en train de piloter le projet EuroDrone et qu'ils aurait pu choisir le Mamba SAMP/T franco italien...

n°74640911
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 07-05-2026 à 12:38:47  profilanswer
 

L'eurodrone il n'est pas mort et enterré ?


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
mood
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Posté le 07-05-2026 à 12:38:47  profilanswer
 

n°74640913
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 07-05-2026 à 12:39:33  profilanswer
 

Bresse a écrit :

L'eurodrone il n'est pas mort et enterré ?

 

Tant que l'Allemagne peut tirer des financement d'ailleurs non  :O


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°74640940
barnabe
Posté le 07-05-2026 à 12:46:10  profilanswer
 

Bresse a écrit :

L'eurodrone il n'est pas mort et enterré ?


La France est sortie du projet Eurodrone en 2024.
Ne restent que l'Allemagne, l'Italie et l'Espagne dans le projet.

n°74640956
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 07-05-2026 à 12:48:38  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
Tant que l'Allemagne peut tirer des financement d'ailleurs non  :O


 
Malin [:ryoandr]


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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°74645003
Scoinscoin
Posté le 08-05-2026 à 14:01:14  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

le Léopard a quand même bénéficié pour sa pénétration marché d'un "moment" assez fort. Les pays de l'est qui quittent l'orbite de Moscou, des flottes de char a remplacer et 2000 blindés allemands quasi neuf a fourguer quand le Leclerc est pas encore en place.
 
Depuis s'il faut ajouter l'option radio cela coute un bras et 5 semaines de boulot.


 
L'héritage du Léo 1 qui s'était beaucoup mieux vendu que l'AMX 30 et qui est était disponible plus tôt. La France a dû se contenter du succès relatif de la série des AMX-13 à l'époque.
Les 15 ans de différences entre la mise sur le marché du Leclerc et le Léo 2 ont certainement joué. :o  
LA DGA qui se réveille au milieu des années 70 alors que le Léo 2 est presque prêt. [:bulleyes:2]

n°74667573
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 13-05-2026 à 20:06:13  profilanswer
 

On dit comment sodomie en Suisse ?

 

https://www.opex360.com/2026/05/13/ [...] er-de-100/

 

   

Citation :

Le coût des cinq systèmes de défense aérienne Patriot commandés par la Suisse pourrait augmenter de 100 %

 

   

Citation :

Mais, visiblement, le DDPS n’est pas encore arrivé au bout de ses peines. Selon un communiqué qu’il a publié ce 13 mai, il faudrait désormais «compter sur un retard de cinq à sept ans» ainsi que sur des coûts supplémentaires «considérables». Il n’est plus question d’une hausse de 50 %… mais de 100 %


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°74667689
Togi
Posté le 13-05-2026 à 20:41:09  profilanswer
 

A ce niveau on ne parle plus de sodomie mais plutôt de forage.
 

n°74668065
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 13-05-2026 à 22:34:58  profilanswer
 

Avec tout ce qu'ils ont déjà pris dans le cul, moi je dirais plutôt qu'ils commencent à aimer ça :D

n°74668299
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 13-05-2026 à 23:21:50  profilanswer
 

Tout cul tendu mérite son dû.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°74669287
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 14-05-2026 à 12:45:48  profilanswer
 

À ce niveau y'a même plus de cul. C'est le gouffre de Padirac...

n°74675220
fatah
Posté le 16-05-2026 à 09:01:40  profilanswer
 

Il y a peut-être un lance missile caché dedans :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°74675285
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 16-05-2026 à 09:31:05  profilanswer
 

fatah a écrit :

Il y a peut-être un lance missile caché dedans :o


 
une paire de ciseaux géante pour couper le fil des drones  [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Gottorp le 16-05-2026 à 09:31:14

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°74675314
hisvin
Posté le 16-05-2026 à 09:42:34  profilanswer
 

Je pensais à un rotofil, ce serait efficace. :D

n°74675335
chinois02
Posté le 16-05-2026 à 09:48:21  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
une paire de ciseaux géante pour couper le fil des drones  [:zedlefou:1]


 
Je pensais aussi à un boomerang équipé de lames de rasoir...Si Trump est debout dans sa décapotable il pourrait y avoir une fausse alerte malheureuse et le voici raccourci!


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°74689709
Moreweed
Posté le 19-05-2026 à 14:35:41  profilanswer
 

La suède qui signe pour 4 FDI  [:moonzoid:2]


---------------
Comprend pas les gens
n°74690019
Togi
Posté le 19-05-2026 à 15:32:00  profilanswer
 

Ça s'inscrit dans un cadre un peu plus large, un partenariat de matériel de défense avec la Suède (achat du GlobalEye, de missiles MBDA, maintenant les FDI).
 
Les allemands et TKMS étant un peu écartés des projets de part leur intégration industrielle avec les US.
Je pense qu'on peut s'attendre à d'autres annonces venant d'autres pays scandinaves encore. La Corée est un concurrent sérieux également mais là on cherche le transfert de techno (Naval Group vers Saab par exemple).
Ça à l'air de bien marcher pour le moment.

n°74690099
Moreweed
Posté le 19-05-2026 à 15:49:13  profilanswer
 

Togi a écrit :

Ça s'inscrit dans un cadre un peu plus large, un partenariat de matériel de défense avec la Suède (achat du GlobalEye, de missiles MBDA, maintenant les FDI).
 
Les allemands et TKMS étant un peu écartés des projets de part leur intégration industrielle avec les US.
Je pense qu'on peut s'attendre à d'autres annonces venant d'autres pays scandinaves encore. La Corée est un concurrent sérieux également mais là on cherche le transfert de techno (Naval Group vers Saab par exemple).
Ça à l'air de bien marcher pour le moment.


Vivement qu'on signe du CV90  :love:


---------------
Comprend pas les gens
n°74690151
hardcorsai​re
Posté le 19-05-2026 à 15:57:07  profilanswer
 

Vu qu'on parlait des batteries Patriot commandées par les suisses :
 
- 1700 missiles ont été tirés durant l'op Epic Fury en ~5semaines
- certaines batteries en tiraient jusqu'à 8 pour intercepter 1 drone
- 3 ans pour fabriquer 1 seul missile
- ratio de 132/1 entre le rythme de consommation des missiles et le rythme de production
- ratio de 114/1  entre le coût d'un missile et un drone iranien
 
Il est p-e encore temps de casser le contrat  [:shigeru24]

n°74690462
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 19-05-2026 à 16:49:03  profilanswer
 

Cette aberration putain, mais ca serait ptet meme pas moins pire avec un CIWS tout les 500m :D


Message édité par HumanRAGE le 19-05-2026 à 16:49:37

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°74690684
fatah
Posté le 19-05-2026 à 17:26:46  profilanswer
 

C'est pour contrer quelle menace les patriot suisses :d


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°74690728
barnabe
Posté le 19-05-2026 à 17:36:42  profilanswer
 

fatah a écrit :

C'est pour contrer quelle menace les patriot suisses :d


C'est pour calmer les velléités de ces voisins guerriers et violents comme les français, les italiens, les autrichiens mais surtout le Lichenstein. :o

n°74690741
mineur68
Posté le 19-05-2026 à 17:38:45  profilanswer
 

C'est pour faire la paaaâûse


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°74690855
Arkin
Posté le 19-05-2026 à 18:08:58  profilanswer
 

hardcorsaire a écrit :

Vu qu'on parlait des batteries Patriot commandées par les suisses :
 
- 1700 missiles ont été tirés durant l'op Epic Fury en ~5semaines
- certaines batteries en tiraient jusqu'à 8 pour intercepter 1 drone
- 3 ans pour fabriquer 1 seul missile
- ratio de 132/1 entre le rythme de consommation des missiles et le rythme de production
- ratio de 114/1  entre le coût d'un missile et un drone iranien
 
Il est p-e encore temps de casser le contrat  [:shigeru24]


 
 
:pt1cable:


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°74690914
arthas77
Posté le 19-05-2026 à 18:22:53  profilanswer
 

hardcorsaire a écrit :

- certaines batteries en tiraient jusqu'à 8 pour intercepter 1 drone


Je serais curieux de savoir pourquoi ?
Drone furtif ? Hyper manœuvrant ? Ciblage erroné ?

n°74690934
barnabe
Posté le 19-05-2026 à 18:30:59  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Je serais curieux de savoir pourquoi ?
Drone furtif ? Hyper manœuvrant ? Ciblage erroné ?


J'avais entendu le chiffre de 2 missiles pour un drone.
Probablement parce que les missiles ne sont pas infaillibles et que pour la sécurité il faut de la redondance.
De plus je pense que les dernières itérations des Shahed doivent être manoeuvrant.
En tout cas quand ils veulent toucher à coup sûr des drones fpv avec guidage par fibre optique sont utilisés (comme contre la base en Arabie Saoudite où des awacs américains étaient stationnés)
 
De toute manière il sera toujours plus difficile d'abattre des drones ou des missiles en  défense que d'en envoyer pour attaquer, il faut beaucoup plus de ressources.

n°74690964
hardcorsai​re
Posté le 19-05-2026 à 18:39:08  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Je serais curieux de savoir pourquoi ?
Drone furtif ? Hyper manœuvrant ? Ciblage erroné ?


 
Bonnes questions (auxquelles on n'aura certainement pas les réponses avant longtemps)
 
On sait que les drones sont de construction très légère et avec peu de métal, donc l'aspect furtif/ difficulté de guidage radar n'est certainement pas anodin.
 
Et la maneuvrabilité doit également jouer un rôle important, vu les changements de direction brusques dont sont capables ces engins
 
Du reste, ça reste une valeur haute relevée. La moyenne de missile(s)/drone est plus basse (même si ça fait vachement cher le drone détruit au final  [:atom1ck] )

n°74690970
hardcorsai​re
Posté le 19-05-2026 à 18:41:39  profilanswer
 

fatah a écrit :

C'est pour contrer quelle menace les patriot suisses :d


 
La même que celle qui leur a fait bâtir des abris anti-atomiques qui servent maintenant à garder le pinard et le fromage au frais pour la famille  :o

n°74691351
Arkin
Posté le 19-05-2026 à 20:33:59  profilanswer
 

Finalement l'Italie n'achètera pas de ravitailleur Boeing KC-46, mais plutôt des Airbus A330 MRTT.
 
https://breakingdefense.com/2026/05 [...] -6b-value/
 

Spoiler :

magnifique typo :o


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°74691353
fatah
Posté le 19-05-2026 à 20:34:30  profilanswer
 

barnabe a écrit :


J'avais entendu le chiffre de 2 missiles pour un drone.
Probablement parce que les missiles ne sont pas infaillibles et que pour la sécurité il faut de la redondance.
De plus je pense que les dernières itérations des Shahed doivent être manoeuvrant.
En tout cas quand ils veulent toucher à coup sûr des drones fpv avec guidage par fibre optique sont utilisés (comme contre la base en Arabie Saoudite où des awacs américains étaient stationnés)

 

De toute manière il sera toujours plus difficile d'abattre des drones ou des missiles en  défense que d'en envoyer pour attaquer, il faut beaucoup plus de ressources.


Guidage à fibre optique sur des drones qui font des centaines de kilomètres et traversent le Golfe persique ?

Message cité 1 fois
Message édité par fatah le 20-05-2026 à 07:43:39

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°74691461
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 19-05-2026 à 21:05:34  profilanswer
 

hardcorsaire a écrit :

Vu qu'on parlait des batteries Patriot commandées par les suisses :
 
- 1700 missiles ont été tirés durant l'op Epic Fury en ~5semaines
- certaines batteries en tiraient jusqu'à 8 pour intercepter 1 drone
- 3 ans pour fabriquer 1 seul missile
- ratio de 132/1 entre le rythme de consommation des missiles et le rythme de production
- ratio de 114/1  entre le coût d'un missile et un drone iranien


C'est le même temps de construction qu'un chasseur... [:chacal_one333]

n°74692306
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 20-05-2026 à 00:40:31  profilanswer
 

C'était aussi le temps pour fabriquer un Aster 30. Mais cela a été (un peu) réduit. Le problème est que le volume est très faible.
 

Citation :

En décembre 2024, lors d'une audition à l’Assemblée nationale, le délégué général pour l’armement Emmanuel Chiva a annoncé une montée en puissance significative de la production des missiles Aster, toutes variantes confondues (Aster 15, Aster 30, Aster 30 B1 NT). Alors que la prévision initiale pour l'année 2025 était limitée à 32 missiles, les efforts conjoints de la Direction générale de l'armement (DGA), des industriels et de l'état-major des armées — réunis au sein d'une « tiger team » — ont permis d'augmenter cette capacité à une fourchette comprise entre 80 et 100 missiles. L'objectif affiché est d'atteindre un rythme de production de plus de 300 missiles Aster par an à partir de 2028


 
De la page wiki en français.


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°74692516
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 20-05-2026 à 07:43:00  profilanswer
 

fatah a écrit :


Guidage à fibre optique sur des drones qui font des centaines de kilomètres et traverse le Golfe persique ?


Il suffit de mettre une longue fibre  :O


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Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
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