Reprise du message précédent :
... au tour de la Terre  

Y a un(e) espace en trop

Ou chacune leur tour...  
 

Mais non, il peut y avoir un intérêt biologique à ça...    
 
Ne serait-ce que pour ne pas se coucher systématiquement HS, mais juste avant. Un exemple comme un autre...  

et faut bien une journée de 25h pour digérer le t.rex du ptidej

je m'en fous de l'intérêt, je cherche les causes

C'était plutôt de la licorne, au petit déj, il me semble.

25h au lieu de 24h, une gravité plus faible, une atmosphére moins dense, bref ..... mais qu'est ce qu'on s'en fout, ça n'apporte strictement rien  

Non mais tu crois que depuis 4md d'année il n'y a pas eu de variation

Bah si, la rotation de la Terre a ralenti, principalement en transférant de son énergie cinétique à la Lune (qui elle, du coup accélère et s'éloigne), via le bourrelet des marées.

Ha oui merde  

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rotation_de_la_Terre
Le fail

 
Grosse connerie le dernier paragraphe avant "Voir aussi", notamment la dernière phrase

 
Genre la vitesse de rotation du Soleil sur lui-même va se synchroniser avec la vitesse de révolution de la Terre préférentiellement, et pas avec celle d'une autre planète (alors que l'influence gravitationnelle de la Terre n'a absolument rien de prépondérant par rapport aux autres planètes). Et puis la Lune, la Terre et le Soleil synchronisés en rotation/révolution, ça veut dire que l'angle "Soleil-Terre-Lune" sera constant. Je vois mal comment une telle configuration peut être stable...

Non mais oui j'ai réfléchie après c'est de la grosse connerie  
Si tu observe les système de planète géante il semble que les position stables sont quand les satellite sont en résonance les uns par rapport aux autres ça serrait marrant que ça se fasse sur le système solaire
Après je dois dire que j'y connais quedal en orbito (ça a dut se voir )

Nan mais ce pouiquage sur la 25ème heure

Hein...?!? N'est-ce pas ?    
 
J'adore bouffer de la souris de compétition (*) le matin au petit dej'...    
Et là, on en a effectivement eu pas mal, à mordre à l'hameçon.
 
Ca marche tellement bien que je reviendrai forcément dans ce topic un de ces 4 avec un truc pas commun mais déjà parfaitement reconnu, histoire de refaire pouiquer de la souris de compet', on ne s'en lassera jamais.
 
* Souris de compétition :

 
Mais c'est tellement décérébré, une SQFP de compet', que je me demande si il ne serait pas possible de continuer encore un peu, même après avoir levé le voile.    

 
C'toi le machin musical, là. Asséner une connerie, puis se rattraper aux branches quand on dit qu'il dit de la merde, c'est le propre des rongeurs arboricoles façon loir. Dieu merci, bientôt l'hiver, espérons que ses rythmes biologiques ne soient pas flingués...

Moi je ne me suis rattrapé à aucune branche : les 25H sont dûes à l'absence de repères temporels, contrairement aux dires des SQFP de compet'. Je n'ai vu aucune contre-argumentation valable.
 
Mais je suis prêt à t'écouter... J'adore rire.
 
Mais j'ai du mal à te comprendre, Hotshot : tu as déjà fait les frais de ma chasse aux SQFP de compétition (la fois où je t'ai corrigé sur la définition d'un plafond de service), alors pourquoi tu reviens te casser le nez encore une fois ???
 
Tu adores pouiquer...?!? Hein ? C'est ça...? Avoues !  

 
sans compter le bon sens, t'as contré un article de nature avec un blog débile

 
Tu confonds.
 
Quant aux "25 heures" en question, mais lol, tu sors ça de DTC ou quoi ?

OH OUIIIIIIIIII ! ENCOOOOOOOOOOORE ! POUIQUEZ !    
 
   
 

Aucunement besoin de contrer, vu que l'article de Nature ne contredit absolument pas l'expérience avec le peu que dit l'extrait : les différents rythmes biologiques sont "domptés" par une horloge maître dans le cerveau, qui coordonne les rythmes en fonction de la lumière extérieure.
 
Donc, si on vie normalement, avec des contraintes temporelles (sociales par extinction des feux à heure fixe, lumière du soleil, ...), notre rythme est régulé.
MAIS, et c'est ce que montrent les expériences d'isolement des repères temporels,
ces rythmes sont désynchronisés (complètement, jusqu'à s'inverser) si on perd ces repères temporels.
(Voir fin du prochain quote).
 
Dans l'expérience d'isolement des repères temporels, les sujets choisissent de rallonger leurs journées d'une heure sans le savoir ; c'est pas la présence de la lumière qui les tient éveillés plus longtemps, sinon nous serions tous soumis à ce phénomène (pas besoin d'aller dans une grotte pour ça), et rien n'empêche les sujets d'éteindre la lumière lorsqu'il faut pour rester sur 24H, mais ils ne le font inconsciemment pas.
 
Je t'ai répondu aussi ce qui suit :
 
 
 
Je pense que ce qui vous perturbe, c'est que dans notre vie de tous les jours, c'est justement la lumière qui définie notre rythme. Sauf que cette lumière, because lumière artificielle, n'est (dans notre débat) qu'une donnée temporelle, en fin de compte...    
 

 
[EDIT]
En fait, je vois que l'extrait de l'article de Nature est bien contredit,
dans la toute dernière phrase du dernier quote...
 
"Les différents rythmes circadiens ne dépendent pas de la même régulation puisqu'ils peuvent se désynchroniser".
 
Difficile d'ignorer ça, même pour pas froisser Nature, mais je suis sûr que certains ici vont m'étonner.    
[/EDIT]

Il va falloir partir maintenant…

ah non hein, on se ferait sacrément chier sans Ummo  

Oups...! C'est vrai... Ca fait assez longtemps que je vous prive de votre jouet : vous foutre de la gueule de ceux qui n'ont pas la même opinion que vous. Parfois à juste titre, parfois pas.
 

 
C'est pourquoi je préfère que vous vous foutiez de ma gueule, au moins moi je suis là pour me défendre, et vous mettre parfois devant vos incohérences et préjugés (nous avons chacun les nôtres), même si ça n'empêche pas certains (toujours les mêmes) de toujours continuer à péter aussi haut depuis leur piédestal d’arrogance, enrhumés qu'ils doivent être sûrement (bronchite chronique peut-être...?)
 
Tu as été consulter Bombadil ?!? Je m'inquiète pour toi...    
 
 

Et si on refait la même expérience en remplaçant l'eau qu'ils boivent par du café? Le café c'est pas un repère temporel, du coup l'expérience sera également bonne selon ta définition, et je suis prêt à parier ma couille gauche que du coup le cycle ne sera plus de 25h. Donc lequel serait le rythme le plus "naturel" ?

Et on peut refaire la même expérience en diffusant du Lady Gaga à fond 24/24, ou en privant les sujets de l'expérience de lits/matelas/autre endroit pour dormir. A chaque fois je suis prêt à parier qu'on aura des cycles de sommeil différents.

 
Si, mais normalement ils n'ont pas besoin de le faire, donc il faut un petit temps pour que ca initie la démarche de le faire. Si les humains étaient indifférents à faire des cycles de 30h ça donnerait au moins 30h. La les humains éprouvent une anomalie quand on dépasse de T le cycle d'environ 24h les incitant à faire cette démarche. Si T est faible c'est que le temps de calage d'environ 24h est assez sensible. Avec un cycle inné d'environ 24h ça fait T = 1h, ce qui est relativement faible AMHA.  
 
Ensuite en régime établi le cycle 24h+T peut etre tenu sans probleme sur LT, justement car par definition T est la durée maximale où l'on est encore indifférent sur LT
 
 
Le résultat aurait été 24h 2min t'en aurait déduit que "contrairement à toute attente le cycle inné de l'humain est différent de 24h, l'homme ne s'est pas adapté à son environnement, il le subit" peut-être??

Tu n'as pas lu le dernier quote, Hydrelisk, celui du site internet pour la Société Française de Recherche et de Médecine du Sommeil.
 
Les implications sont bien plus radicales qu'une simple marge de fonctionnement...
On assiste à des désynchronisations complètes des différents rythmes circadiens, jusqu'à des inversions.
 
Sans ça, ton propos aurait pu me séduire (sauf la dernière phrase, bien sûr), mais là, tu comprendras que non.  

Et moi, j'ai pas le droit à une réponse ?

 
Et y a pas un truc qui te choque dans les affirmations de ce site ? Surtout en regard de ce que tu as pu lire dans le reste de la biblio (et même du simple point de vue du seul chiffre avancé) ?

Je te confirme ton impression, personne ne t'a répondu.    
 
 
Vas-y, dis-nous en plus, je n'attends que ça de me coucher moins con ce soir... Et je ne l'exclue pas, car bien que vous n'ayez pas su trouver une argumentation convaincante, je remarque tout de même que je suis en désaccord avec une des conclusions de l'article :

Comment peut-on conclure ça, alors que d'après leurs dires, lorsqu'on est sur un rythme de 25H, on aurait tous nos rythmes circadiens désynchronisés...    
 
Moi je préjugeais plutôt comme ça :
La désynchronisation générale me conforte donc dans mon postulat, malgré ce que conclut l'article.
 
Ou alors je me méprends sur le sens de "inné"...    
 
 
Les chiffres dans l'article :
- 24 heures (3 fois)
- 25 heures (6 fois)
- 2/3 d'éveil
- 1/3 de sommeil
- Certains cycles "jour-nuit" atteignent 60 heures
- d'autres sont plus courts et ne durent que 12 heures environ
 
Tu parles de quel "seul chiffre" ?  

au hasard je dirais l'échantillon de cette « étude »

Ummo c'est la concrétisation de cette image :
http://i52.tinypic.com/2hi3rjd.png
(en lien, c'est un peu grand)
Une sorte de mouvement perpétuel tel que rêvé par Mikhail.

 
C'est à toi que je posais la question hein.

Sachant que les rythmes circadiens des sujets étaient surveillés, les expériences étaient donc réalisées dans un cadre scientifique, il ne s'agissait pas de foutre René un mois dans un trou pour voir dans quel état il sortirait... Tu manques à décridibiliser le contenu, donc tu t'attaques à la forme ?
 
Tu n'as donc jamais fait l'expérience d'une longue période sans contraintes horaires, avec un état d'esprit où tu n'en as rien à foutre d'en venir à vivre la nuit et dormir le jour...?    
 
Moi j'suis passé par là...
 
Je te jure que le phénomène des 25H est flagrant.
 

Et c'est à d'autres que j'ai répondu...  

Bah j'aimerais bien que tu répondes à mes questions de ton point de vue.

le contenu est nul et pas sourcé
l'article de nature explique que c'est un des mécanismes les plus étudiés et il parle bien de 24h et il en balance des refs lui
tu pourras donc balancer autant de remarques que tu veux ca n'y changera rien
et puis merde c'est juste du bon sens ou alors tu remets en cause l'évolution et les mécanismes d'adaptation à l'environnement ?
 
après si tu veux jouer à l'expérience personnelle quand jme laisse aller je vais plus facilement sur un cycle de 36h : quand je bosse je vais jusqu'à l'exhaustion complète donc 24h d'affilée et 12h de sommeil et c'est « flagrant »

Désolé de te voir abandonner le débat, mIRROR...    
 

Ouais, mais un troll de troll, c'est dangereux, nan ?!? Ca peut exploser...?  

excusez moi de vous déranger, mais on pourrait revenir au sujet du topik?

Jvois pas en quoi c'est un troll. Tu parles de virer les stimulis temporels, mais l'expérience que tu cites conserve un stimulis lumineux. Du coup j'étends l'expérience à d'autres genres de stimulis sensoriels, mais PAS temporels, et jte demande quoi penser de tout ça.
Si le fait d'avoir des stimulis lumineux fait qu'ils ont un cycle de 25h, et que le fait d'avoir d'autres stimulis donne d'autres cycles, lequel est le "bon" ?

Maintenant si tu veux pas répondre, va pas t'étonner qu'on te traite de pouiqueur après tout ça.

J'imagine que les conditions doivent être les plus proches de la normale, pour étudier des effets sans un repère ciblé, comme le temps. Sinon tu ignores l'origine des effets...
 
Ensuite, le problème de ta question, est qu'elle n'a pas de sens :
- tu vas sur-doser le café d'un individu test ? Dans quel but ? Puisque tu altéreras l'horloge biologique avec un artifice ?
- tu veux faire péter les oreilles d'un individu test avec du Gaga ? Dans quel but ? Puisque tu altéreras l'horloge biologique avec un artifice ?
 
Ici, dans les expériences d'isolement des repères temporels, on ajoute pas un artifice pour biaiser le comportement biologique, mais on lui supprime un repère existant.
 

Et on trouve l'information expliquée partout...    
 
Ici, à la place de "inné", ils parlent de "rythme spontané" :

http://web.expasy.org/prolune/dossiers/024/

 
Et t'as au courant que la lumière c'est aussi un artifice qui altère l'horloge biologique ?