Reprise du message précédent :

 
je compare pas les camps de concentration et le spiritisme mais la manier de raisonner dans certain cas

 
C'est clair que dans 5 Milliards d'années on sera encore tous sur Terre comme des cons...

 
je ne vois pas le rapport  

 
a cause des mauvaises ondes émises par les esprits de ceux qui doutent, tout simplement ! Ils perturbent l'expérience et effrayent les esprits
 

Dieu est éternel, immuable, immatériel, unique, tout-puissant, souverainement juste et bon.
 
Il a créé l?univers qui comprend tous les êtres animés et inanimés, matériels et immatériels
 
c'est comme ca que je me suis tjrs représenté dieu perso... sauf que dieu est l'immatériel ET le matériel cé les deux choses a la fois

 
pas ce genre de ramrques svp cai pas un debat sur la politique :-/

 
d'ici 5 milliard d'année on aura peu etre trouver le moyen d'aller voire ailleur  

 
Ne jouez pas sur les mots, Mlle Deray.
Tu as lu 20 livres du spiritisme, tu t'y connais donc un peux en déplacement de tables & co.
 

 
Ha.
 

 
Et tu n'as donc jamais essayé depuis sept ans ?

 
Ha oui, j'avais oublié.

 
scientifique est different de septique

 
faut pas rester là monsieur

 
Alors ya comme un pb au niveau de la hiérarchie ou de l'administration, mais en tout cas, ça coince qq part...

 
Tu n'as pas bien compris : l'esprit de sa grand-mère a possédé sa tante qui lui tenait l'épaule pour lui faire écrire le message. C'est la sublimation spirituelle.

 
le début je suis ok mais la fin t'as du te tromper. Dieu ne peut pas etre materiel car la matiere subit une transformation, et si dieu est materiel, il a alors les défauts de la matiere. Il ne serait donc aps immuable etc...

Ce qui m'amuse dans ce genre de topic, c'est les multiples explications/phénomènes qui se produisent sur un même élément.
 
J'explique ce que je veux dire...
 
Quand vous prenez un balle, vous la lachez, elle tombe. Elle tombe pareil de l'autre coté de la terre, ou sur la lune (aux constantes près) etc. C'est un phénomène unique, reproductible (statistiquement ou non) quantifiable et dans beaucoup de cas "théorisable". Il y a de phénomènes observables, reproductives qu'on ne sait pas théoriser, car nos outils scientifiques ne sont pas encore adaptés, mais généralement, ce n'est qu'une question de temps.
 
Venons en maintenant au "surnaturel". Dans la quasi totalité des cas, ce n'est pas reproductible et généralement, pas remproductible en face de scientifique (d'où le concept d'"onde négatives" )
 
Mais passe encore sur ce point qui n'est pas "scientifiquement" un argument contre ce type de phénomènes.
 
L'argument ultime, à mon sens, c'est qu'il existe une vérité scientifique (l'exemple de la balle) mais il existen un multitude de vérités sur des sujets variés comme le l'âme, l'existence des esprits, le magnetisme, la voyance etc...
 
Or Comme il y a plusieurs vérités par sujet, elles ne peuvent être toutes vraies en même temps, A UNE SEULE EXCEPTION...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
L'ENSEMBLE VIDE. Le rien quoi !
 
Voici un exemple : "Tous les martiens sont bleus" est un proposition exacte. La preuve : "Essayez de me trouver un martien qui n'est pas bleu..."  
 
Donc, le fait que je ne croie pas à toutes ces "théories", c'est justement qu'il y en a trop. S'il y avait une vérité derière ça, ça ferait longtemps qu'on l'aurait trouvé (comme la pomme qui tombe)

 
   
 
ce que je voulais montrer c'est qu'en raisonant de cette façon on arrive a "prouver" des absurdités  
 
les camps de concentration n'ont jamais existé
l'homme n'a jamais marcher sur la lune
aucun avion ne c'est ecraser le 11 septembre sur le pentagone  
 
etc ...

 
Oui mais il n'y a pas qu'avec les scientifiques que ça ne fonctionne pas mais avec tous ceux qui sont sceptique vis à vis du spiritisme.

 
non, comme tu l'as dit deja plus haut, j'ai d'autres trucs a faire je prefere observer.

 
il explique mieux que moi  

 
j'avais compris
 
mais techniquement, tu as gagné un point Godwin

C'est avec plaisir

 
en fait on gardait le topic en haut pour que tu viennes dire les choses mieux que nous

 
"La seule excuse de Dieu, c'est qu'il n'existe pas."  
Stendhal

 
mai cai trai subtile tout ca            

 
Donc sa fonctionne qu'avec les gens qui croient fermement que cela existe.
est-ce que les gens qui croient fermement que cela existe ne deforme pas un peu la realité ?
 
Par exemple la nuit moi j'entend un bruit.  
je me dit que c'est quelque chose dehors qui a fait un bruit. un chat par exemple
Maintenant si je cherche a tout prix a rentrer en contact vas croire que ce bruit est du a un esprit. Alors que c'est simplement un chat

N'en jetez plus, c'est trop

 
Et tu as déjà assisté à combien d'"expériences" ?
Pourrais-tu les décrire ?

 
tu a un marteau et un burin pour que je le decoupe  

 
On retourne sur un sujet de theologie ?

Bon, si on parle de dieu et de religion, on va dériver du sujet inital, mais c'est certain qu'il y a de multiples paradoxes entre le concept de dieu et le resultat final de sa création, ceci, même sans que l'homme vienne foutre sa merde.

 
Exactement !
 
Ca doit avoir un nom, ce genre de vision subjective des choses, tellement subjective et tellement obsédée par qqc qu'elle voit ce qqc partout.

 
  meme chose pour la religion.
 
Cela dit je ne refute pas totalement les phenomenes "paranormaux". L'histoire a montré que de nombreuses decouvertes scientifiques etaient considérées au debut comme du charlatanisme, invention de l'esprit ou autres balivernes, a cause de l'esprit naturellement reactionnaire de l'etre humain. Pourquoi commence t'on seulement a s'interesser aux medecines indiennes et chinoises alors qu'il y'a quelques dizaines d'années c'etait reservé aux hippies illuminés?

 
C'est pas moi qui ai commencé    
 
J'arrête, mais réponds à mon post sur la description des "expériences" auxquelles tu as assisté, stp.

 
a plusieurs. C'est simple, la personne ou les personnes qui veulent "écrire" prennent un papier, un crayon, et posent legerement la main sur la feuille. Apres reste le choix d'appeller une "personne" bien précise ou de laiser faire tout seul et de prendre le 1er
 esprit qui viens.

 
c'est pas un peu facile comme argument ?
"ah ben oui, ca n'a pas marché, c'est normal, vous etes sceptique"    
 
Ca sent bon l'attrape couillon, ca. Finalement, c'est rejeter l'échec de l'expérimentation sur l'observateur/l'acteur, sous le prétexte qu'il n'est pas dans les bonnes dispositions d'esprit. Pratique pour justifier que ce type de phénomènes ne peut être passé au crible d'observateurs objetcifs  

 
le concepte de dieu c'est nous qui l'avons créé. Dieu ne nous est jamais apparu, nous ne pouvons donc pas savoir si il est comme ceci, s'il est loyal etc. Vous faites trop allusion aux religions et au christianisme je pense.

 
Et ça, ça te permet de croire que les esprits existent et qu'ils t'envoient des ondes nerveuses ultra-sensorielles par la septième dimension intergalactique, c'est bien ça ?
 
Si tu me donnes une feuille, un crayon, et que je t'écris "Salut, c'est Charlemagne, ça va les gars ?", tu vas y croire ?  
 
Bah c'est pareil là, sauf que c'est (un tout petit peu) moins exagéré.

Ben écoutez pour tous ceux qui ne croient pas au spiritisme je vous propose une séance un samedi. L'entrée est de 150?. Vous pourrez aussi acheter des livres que ma maison d'édition publie (profitez en, ils sont en promo en ce moment à seulement 45? au lieu de 49.95? !).

 
troll

 
et ca les emmerde pas, les esprits, qu'on les utilise de cette façon, comme des bêtes de foire ?
 
Pensez un peu à eux, les pauvres, exploités de cette façon ! Ils travaillent à l'oeil je suis sur

 
Dieu serait apparu à Charlton Heston (ou à Moïse, je ne sais plus ), pour lui remettre les tables de la Loi, d'après les textes...