Reprise du message précédent :

 
Habitait-il dans la même ville ? Région ?  La maison a été mise en vente après la mort donc ?
Et les vieilles personnes se ressemblent, et on ne sait même pas si les enfants on bien vue une quelconque personne.

Perso je crois qu'il existe quelque chose de plus fort que nous, donc je crois au paranormal si vous voulez et en aucun cas je vois quelque chose d'extraordinaire dans le cas d'un enfant qui a un ami imaginaire.

 
C'est totalement sans fondement, seulement. Ce n'est donc pas une science mais un culte/ croyance

Le couple n'est pas croyant et lui est scientifique (biologie).  Ils n'expliquent pas ce qui aurait pu pousser ces gens à monter un tel canular (d'assez mauvais goût, il faut bien le dire).
Quand ils m'ont raconté cette histoire, j'ai dit comme eux : "Hein ?!"

 
Oui je reconnais que cela peut parrait bizarre mais il y a equivoque. Les enfants ont tous simplement pu faire une farce.

 
Ou vois tu un canular ? Les enfants ont beaucoup d'imagination et plsu d'oreille qu'on croit, c'est tout
 
Je ne vois vraiment rien de mystérieux là dedans

Tout-à-fait, mais tu seras d'accord avec moi pour reconnaître que les parents ne sont pas clairs non plus, puisqu'ils ont fait 60 km pour transmettre le message de la défunte à son petit-fils (qui, je crois l'a gardé pour lui...).

 
Ne généralise pas, s'il te plait.  En ce qui me concerne, on n'existait pas avant, et après, on n'existe plus et ça n'a aucune importance puisqu'on n'aura plus de conscience.

 
tu as plus ou moins que 33 ans?

Tu as dû payer les 49 "mauvaises" voyantes, ou il y a un SAV compétent ?

 
Donc les fantômes n'existent pas pour toi, donc ton histoire n'est pas troublante, l'explication psychologique est la seule vraissemblable, d'ailleurs ton histoire n'est qu'une parmi des milliers de similaires, qui lorsqu'on a pris la peine de creuser sérieusement se sont révélées être tout sauf paranormales.

 
Marrant l'association d'idées, je pensais justement à leur sketch de la voyante

 
On est peut être reliés    
 
Concentre toi et dis moi ce que je tiens dans la main  

Je vois... wezewezeweze... une souris dans ta main droite, et... wezewezeweze... ce qui me semble être une Leffe blonde dans ta main gauche

Dis donc !  Gros pervers !

 
yesss pour la souris    
Incroyable    
 
Bon c'était pas une leffe mais un whisky, mais pour de la voyance ça compte pareil  

 
Pas du tout    
Explication rationnelle de la voyance à hubert :
 
une majorité de droitiers et je suis devant mon micro ----> souris main droite. Statistiquement c'est la combo voyante idéale, celle qui a les chances de mieux marcher sur cent pigeons clients.
 
Main gauche, arf, tiens une bibine c'est du standard on prend pas de risque, au pire si c'est une autre boisson ou de la bouffe, on aura toujours le moyen de broder un truc pour embrouiller le chaland (boisson, bouffe alcools, bonbon, spareil tout ça mon bon monsieur   ).

 
Ah oui, excuse moi, j'ai mal vu... Pour le Whisky, je crois apercevoir un Lagavullin

Bon, d'accord, je me suis planté mais, en revanche, je peux vous prédire que dans un avenir très proche, vous ferez ce que je vais faire maintenant.
Bonne nuit à tous !
 

 
Talisker    
Ils avaient plus de lagavulin, tu as perçu mes pensées au magasin en fait  

 
Bah non tu t'es planté, mais face à un évènement quelconque, prendre le coté le plus irrationnel n'est pas une démarche logique.
Quand de très nombreuses autres explications rationnelles sont possibles.

Mmmh, voyons voir... Des enfants qui jouent ou une apparition paranormale d'ectoplasme, mon coeur balance, impossible de trouver ce qui est le plus probable...

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j'ai jamais dit le contraire?! Je comparais juste avec l'ami imaginaire, je trouve que c'est un exemple un peu gros, c'est un peu nous prendre pour des débiles, c'était en réponse à ça:  
Un de mes amis m'a raconté qu'un de ses enfants avait un ami imaginaire à qui il avait donné un nom et construit une personalité, un camarade de jeu virtuel. Si t'es un peu versé "paranormal" ça y est bingo c'est "sixième sens"  
Enfin bref vous vous grillez tout seuls de toute façon, encore un message qui prouve que vous prenez un peu les gens pour des imbéciles, mon égo surdimensionné n'aprrécie pas beaucoup  

 
Faut pas monter son tes grands chevaux fantomes mon grand.
 
Mon exemple voulait simplement démontrer qu'un enfant en bas age peut parfaitement avoir des "visions" qui sont des constructions mentales et non des manifestations de fantômes. Ca peut être un jeu, une illusion, un phénomène créé par du stress ou la conséquence de l'écoute des adultes concernant des faits eux réels, il peut également mentir quelle que soit la gravité (perçue ou non) de la situation.
Le simple fait que leur "jeu" attise l'intérêt des parent et suscite leur curiosité sont des stimuli suffisant pour maintenir ce jeu.
Et ça répondait au fait que la mère avait entendu parler ses enfants à une personne alors qu'ils étaient seuls et qu'ils aient poussé la chose jusqu'a reconnaitre un mémé qu'ils n'avaient jamais vu sur une photo.
On ne se grille pas du tout, nombre d'expériences sous contrôle strict ont été menées, à chaque queud zéro nada walou.
Ni télépathie, ni prémonition, ni manifestation éthérale, ni message de l'au delà .....
 
Si ça t'emmerde c'est pas mon problème, tu crois à ce que tu veux, même a des éléphants roses à pois verts flottant dans les limbes, on ne parle plus de faits scientifiques, mais de religion et par nature ce genre de croyance ne peut être ni confirmée, ni infirmée, on y croit ou pas c'est tout.
La foi ne se mesure pas, ne se pèse pas, ne se calcule ne se prouve pas, on l'a ou l'a ou pas, tenter de la justifier ou de la prouver en racontant des histoires vécues prétenduement paranormale est inutile.
C'est à ranger avec les miraculés de Lourdes.
 
 

Lorsqu'il s'agit de "revenants" ou d'"esprits", il faut reconnaître que l'éducation joue un rôle capital.  Un catholique, par exemple, ne peut concevoir l'inexistance de l'Eden et d'une vie meilleure après la vie et les histoires de ce type le confortent dans sa foi.
Un agnostique sera plus terre-à-terre.
Il ne s'agit pas, ici, de crédulité ou de naïveté, mais de foi et, dans ce domaine, chacun dispose du libre-arbitre.

 
bah la croyance en les phénomènes surnaturelle résulte en général ( En général seulement, j'ai le nom en tête d'un physicien de talent qui y croyait )  de la méconnaissance des raisonnements probabiliste.
Comment demander a une personne d'analyser froidement une situation dont elle est le protagoniste.

Surtout,comment pourrait-elle ne pas CROIRE ce qu'elle a CRU voir?
De la même façon qu'elle a cru le voir, elle croit l'avoir vu, le serpent se mord la queue,et il n'y a pas place pour le raisonnement là dedans.

 
Exactement. Il est difficile de mettre de coté son intuition primaire pour adopter un raisonement d'une logique qui nous échape. Par exemple la prévision d'un astrologue.  
-" vous faites partie des forts "  
-"Ah bah oui il a raison je suis fort en math " un autre " ah bah oui je suis fort physiquement " C'est un effet courant on l'apelle l'effet " Puit " une chose qui pourra être interpreter de plusieurs manières différentes.

 
 
je vais les avoir cette année. ( je sent bien ta blague arriver )
 
ça a commencé quand j'avais 21-22ans.

 
c'est la seule voyante que j'ai payé... 100 fr pour 1 heure et demi.
 
le reste je m'étais toujours démerdé pour ne pas payer.

 
Je ne vois aucun inconvénient à consulter un "prétendu" voyant quand on traverse une période de troubles car, à défaut d'avoir un réel don, ils semblent avoir un pouvoir de persuasion efficace qui fait que la personne qui consulte en sort reboostée.
 
Par contre, ce type de pratique devient dangereux quand il aboutit sur une addiction, c'est-à-dire quand une personne ne prend plus de décisions sans passer par le "voyant".  Dans ces cas là, il ne s'agit plus du bien-être du consultant mais de l'appât du gain du "voyant".

Tout est dans le problème de l'interprétation des faits, qui est d'ailleurs un "travail" commun du "voyant" et du "client.
Si ce n'est pas abuser de votre patience, je peux vous raconter une histoire (garantie exacte) de fantome et de paranormal qui m'est arrivée.
Etant une fois au lit avec une amie, à reprendre mon souffle après une séance très réussie, j'ai soudain vu, pendant une fraction de seconde, mon père entrer dans la chambre. J'ai sauté en l'air, et ma copine s'est foutu de moi quand je lui ai raconté ce que j'avais vu.
A quelque temps de là, après avoir raccompagné la dite copine chez elle, j'ai eu un assez grave accident de voiture.
 Un esprit superstitieux aurait pu interpreter ces faits comme étant surnaturels:
N'importe quel "voyant" aurait pu me dire que le fantome de mon père était venu m'avertir que cette fille allait m'attirer de graves ennuis.
Les faits sont bien reels, la "vision", la fille (o combien...),l'accident..
 
En pratique, il n'y avait rien de surnaturel:
Mon père avait encore à l'époque une douzaine d'années à vivre, je ne risquais pas de voir son fantôme, je suppose que mon cerveau, à la suite des sensations intenses qu'il venait d'enregistrer, avait laissé passer une image de la partie "mémoire" vers la partie "affichage".
Quant à l'accident de voiture,il était du à une grossière faute de conduite de ma part, due au fait que je n'avais pas dormi de la nuit (c'est beau d'être jeune)
 
A partir de faits reels et indiscutables, on peut, si on y tient, trouver des explications surnaturelles et paranormales pour n'importe quoi, et ensuite les répeter à tous ceux qui ne demandent qu'à les croire.
Et evidement, ça peut être très dangereux, j'aurais ,par exemple, pu rendre la fille responsable de mon accident.

 
  Ami belge ?
 
Je ne te suis pas très bien, tu crois avoir vu le fantôme de ton père alors qu'il était toujours vivant ?    
Tu supposes que tu aurais pu en conclure (si tu n'étais pas équilibré, évidemment) qu'il venait te prévenir que ta relation aurait pu être néfaste à cause de l'accident de voiture qui a suivi et qui résultait d'une erreur de "ta" conduite ?    
Je ne vois pas où tu veux en venir...

Je n'ai vu aucun fantôme, étant à moitié endormi, il m'a semblé voir quelque chose qui n'existait pas, ça s'appelle une "hallucination", c'est connu de tout temps.(pour mémoire, mon père habitait à 800 bornes)
N'importe quel "croyant" peut en faire ensuite l'interpretation qu'il veut.
Quant à la cause de l'accident, tout le monde sait qu'il est dangereux de prendre sa voiture quand on est fatigué, parcequ'on n'a pas dormi de la nuit, et quelle que soit la cause de cemanque de sommeil.

Ton père a, peut-être réellement, entrouvert la porte de ta chambre (ça t'apprendra à verrouiller   ) et quand il s'est rendu compte que tu étais "occupé"   , il l'a refermée discrètement   .  Ensuite, il a dû nier pour ne pas créer un malaise entre vous    (qui aimerait voir un de ses enfants, son père ou sa mère dans cette situation ?).
 
Je ne comprends pas le cheminement entre une situation ordinaire (bien que désagréable) et le paranormal.

Je crois qu'il essaye de dire qu'il a rencontrer une ou plusieurs situations qu'il aurait pu interpreter comme paranormal, mais qu'il considere comme due a des hallucinations ou a la fatigue.
Que tout est une questions de croyance, quoi...

O.K., j'ai compris !    
 
Un de mes amis a eu une méningite, il y a quelques années, et quand je suis allé le voir à la clinique (méningite virale = pas contagieuse), il m'a dit qu'un homme barbu d'une soixantaine d'années était resté assis dans sa chambre à le veiller durant toute la nuit, me précisant qu'il pourrait le reconnaître s'il le croisait dans la rue.  Quand l'infirmière est venue pour changer son baxter, il lui a posé la question et elle a souri en lui précisant que les hallucinations étaient un effet secondaire de la morphine et sans conséquence.

 
Tseu, oui le guerisseur ou le médecin. Préférez vous quelqu'un de compatissant et totalement inefficace ou efficaces et impitoyable.
Les premiers n'ont rien a proposer contre l'angoisse humaine mais a défaut disposent d'une gamme de faux remèdes pouvant l'endormir, les seconds dispose d'un vrai remède, un vaccin si fort qui a pour conséquence de faire périr les natures faibles.
Si tu connais une période de trouble, consulte un bon psychiatre, pour les lâches allez voir une voyante si cela vous chantent.

On peut considerer la voyante comme une sorte de psychanalyse, dans la mesure ou le client va "se lâcher" et dire ce qu'il ne peut pas dire d'habitude.
Si ça lui permet de formaliser son problème, dans ce secteur c'est souvent le non dit qui pose problème, ça peut lui être utile.
Et puis, payer cher pour une voyance peut lui redonner espoir en croyant à l'avenir mirifique qu'elle lui a prédit.