Reprise du message précédent :
Comment c'est naze

  un peut

La nature en profite dans la région de Tchernobyl, la preuve par ces poissons :
 
http://englishrussia.com/?p=2869

Ca ne semble pas franchement plus gros que les silures qu'on peut trouver dans nos rivières...

Lamentable ...
 
http://fr.rian.ru/analysis/20090427/121332986.html

putain carrément le mec

Vous n'avez pas un autre projet d'expédition de prévu vers la Zone ? Je suis indisponible cet été mais ça me brancherait bien d'y aller un de ces quatres...  
 
De plus j'ai plusieurs compteurs geiger et gamma qui couvrent une plage très (très) large de mesure d'exposition, de 0.05 microSievert/h (vraiment infime, dans la nature française c'est souvent entre 0.15 et 0.80) et jusqu'à 500 Roentgen/h, soit environ 60 Sievert/h (et non pas milli ou micro) ce qui serait absolument phénoménal comme niveau de radiations.
 
Fin bref tout ça pour dire que mon petit matos au moins ne saturerait pas là bas contrairement aux petits compteurs geiger habituels et que ça pourrait être plus qu'intéressant.  
 
Edit : une question, quelqu'un connait-il le niveau de radiation dans le cœur de la centrale, là où il y a toutes ces belles coulées de magma ? (actuel ou à l'époque). Parce que je ne trouve aucune donnée là dessus... Je sais que sur le toit peu après il y régnait entre 10.000 et 12.000 Roentgens/heure par exemple, et les abords de la centrale hésitaient entre 3000 et 30.000 estimés... Mais il n'y a jamais de chiffre pour le cœur alors que des mesures ont bel et bien été faites, et les chiffres étaient évidemment ahurissant. Je voudrais donc les connaitre ! Quelqu'un a-t-il une idée ?

ok je prends note
perso je pourrai eventuellement y aller cet ete, je n'y ai pas encore trop réfléchi (mais j'ai du temps).
en revanche je ne compte y aller qu'une fois (normal non? ), donc faut voir pour la suite..

mais fait pas trop trainer, a cause du dôme qui arrive...

les russes payent un peu ou c'est....niet ? (comme ils disent)

J'en rêve et comme je suis pas là cet été ça serait un cadeau de noël en avance si vous organisiez autre chose plus tard... En plus je suis fasciné par les pays de l'Est, bref, que demander de plus.  

Vous savez si il y a des endroits qui restent beaucoup plus radioactifs que la moyenne de la Zone ?

Et sinon vous avez une idée de la liberté de mouvement qu'on peut avoir là bas ? Assez infime, non ... ?

ce n'est pas classé comme matos. donc, a priori, oui.
ce qui est illegal c'est de transporter ou d'avoir accés a des sources de rayonnement sans autorisations...

 
Il me semble que ça prend un permis pour se rendre à Tchernobyl ?

 
Sur la route ton compteur geiger afficherait normal car l'asphalte retient moins bien la radioactivité.  En revanche si tu te promènes en forêt, ça doit légèrement monter.

La question a même pas lieu d'être, Tchernobyl c'est un somptueux mélange de :
- technologie mal maîtrisée
- technologie intrinsèquement dangereuse (je ne parle pas du nucléaire en général mais du réacteur RBMK utilisé à Tchernobyl)
- personnel mal adapté/formé à sa tâche
- culture du secret

Et on peut encore en rajouter des tartines.

Les grands catastrophes liées à l'activité humaine ont souvent été le fait d'erreurs humaines. Étonnant, non ?

Note que pour certains, on ignore si c'est l'effet de la radioactivité, l'abus d'alcools forts ou la nationalité ukrainienne

Tu veux en venir où au juste  
On sait depuis toujours que la centrale n'était pas dirigée par des scientifiques ayant des connaissances du fonctionnement de ces réacteurs mais pas des administratifs dont le seul but était de faire mieux que les objectifs fixés par l'administration. Y a pas de secret ni de censure à ce niveau  
 
Le soir du drame, ils ont réalisé un test, en s'obstinant malgré toutes les alertes qui auraient fait fuir n'importe quel étudiant en 1ère année de physique atomique  

Cette catastrophe a surement eu un rôle dans l'effondrement de l'URSS et du parti communiste

J'en suis pas aussi convaincu. Je pense plutôt que l'accident de Tchernobyl est symptomatique de l'effondrement de l'URSS, qui démarre bien avant 1986.

tu parles d'un doc de Discovery Channel ?
celui ci est très bien réalisé
je ne sais pas plus si c'est dans celui, d'ailleurs, que l'on apprend que le magma en fusion était pas loin d'entrer en contact avec une réserve d'eau souterraine (le nom m'échappe

 
nappe phréatique?

morb tu mélanges deux choses
 
Dans un premier temps, le magma composé de combustible et de matériaux fondus a menacé d'atteindre une sorte réservoir d'eau, situé sous le réacteur. Il a fallu vidanger d'urgence le réservoir en question, 3 plongeurs sont allés déverrouiller l'espèce d'écluse qui retenait la flotte, et ne sont jamais revenus
 
Un peu plus tard, on s'est rendu compte que le magma, qui poursuivait son petit bonhomme de chemin, allait atteindre la nappe phréatique proche. Donc là aussi il y a eu travaux, ils ont creusé une tranchée pour atteindre la zone par dessous et refroidir le sol.
 
Un sacré bordel donc

Sauf qu'ils n'ont jamais mis en application leur idée de refroidir la zone par en-dessous (à l'azote, si je me souviens bien) : une fois la galerie creusée (par des mineurs russes) ils ont simplement noyé le truc dans du béton.

 
http://www.wat.tv/video/tchernobyl [...] e5se_.html
 
je regarde ce doc en ce moment, je l'avais encore jamais vu
 
ça vaut quoi le livre, Le Crime de Tchernobyl Le Goulag nucléaire de Wladimir Tchertkoff  ??

j'ai juste une question la catastrophe c'est telle produite sous forme explotion?? si oui comment se fait il quel certin batiment sont encore entier???

Dans le principe, une centrale, même russe, c'est construit solidement. Donc si l'explosion n'est pas trop violente, ça tient plus ou moins le coup, et c'est ce qui s'est passé. Tchernobyl au niveau puissance de l'explosion c'est très loin d'une Tsar Bomba , ce qui a fait le plus de mal ce sont les radiations, et là pas besoin d'une grosse explosion pour faire du dégât.

surtout que toute la pression s'est évacuée par le dessus : la dalle de béton qui bouchait le haut du réacteur a sauté a 10/15m et est retombée sur le basar en fusion... (C'est russe on vous a dit!   )
 
donc pas d'accumulation de pression dans l'enceinte, ce qui aurait effectivement pu faire éclater la structure latéralement
 
mais comme le dit nhemles, c'est quand meme solide tout ca

Surtout que l'explosion qui a soulevé la dalle et projeté des débris partout, c'est une explosion de vapeur. On est donc assez loin d'une bombe atomique, ne serait-ce que dans le principe

en plus ouais.
rétro-action positive, comme on dit  

UN autre documentaire :
 
http://www.dailymotion.com/user/Ph [...] chern_news

ok merci a vous penser vous ke l'environenmen a pu subir de grand changement nouvel vegetation ou autre les sciantifique on til put entre dans l'usine en elle meme?

 
Déjà Tchernobyl ce n'est pas une explosion nucléaire...

Tu noteras que je n'ai jamais dit ça

 
tres bon.
 
j'ai eu peur que ce soit un reportage-propagande-écolo de merde, mais en fait c'est non seulement tres bien reconstitué, mais aussi tres bien raconté.
 
regardez le, ca vaut vraiment le coup    
 

 
je panse ke ui la vejetassion a pu subir de nouvel changemant insi que l'environemant, enculay de sciantifike !

alors certains partent à tchernobyle ou pas?

Pour moi, cette année, c'est pas possible, je fais déjà 2 trips à moto.
mais l'année prochaine, ouais !!!

finalement, je me suis tapé tout le topic    
merci pour le débat, j'ai énormément appris (alors que j'ai jamais rien étudié de nucléaire ou quoi)
de savoir tout cela ne me servira à rien, mais j'aime beaucoup l'époque guerre froide toussa
 
je vais redonner des liens que j'ai collecté au fil du topic (pas sur que je me souvienne pourquoi ils ont été posté et ce sera du vrac)
 
http://www.astrosurf.com/luxorion/tchernobyl.htm
 
Catastrophe_de_Tchernobyl, point par point
http://fr.wikipedia.org/wiki/Catastrophe_de_Tchernobyl
 
Empoisonnement au xénon
http://fr.wikipedia.org/wiki/Empoi [...] x%C3%A9non
 
Nucléaire : rappel sur les accidents et incidents graves déjà survenus sur réacteur
http://www.hns-info.net/article.php3?id_article=10661
 
Radioactivité : unités et ordres de grandeurs
http://lpsc.in2p3.fr/gpr/french/Ra [...] ndeur.html
 
kiddofspeed (le faux reportage ?? si oui, je vire, certains disaient que c'était une vrai merde avec un joli débat sur les arbres luisants...)
http://www.angelfire.com/extreme4/ [...] ex_fr.html
 
Le Sacrifice (vidéo d'un liquidateur)
http://video.google.fr/videoplay?d [...] on%3Along#
 
Tchernobyl: Évaluation des incidences radiologiques et sanitaires (site du NEA)
http://www.nea.fr/rp/chernobyl/fr/c01.html
 
Tritium (ce qui fit "briller" les montres et dans certains portes clés)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tritium
 
les Radiums Girls (Les Radium Girls sont des ouvrières américaines travaillant le radium dans une usine de production de cadrans lumineux.)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radium_Girls
 
L'irradiation aiguë  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndr [...] aigu%C3%AB
 
 
Info Nucléaire (aucune idée de l'orientation, archives audios et vidéos)
http://www.dissident-media.org/infonucleaire/
 
La supplication (extrait d'un livre)
http://www.dissident-media.org/inf [...] ation.html
 
Comment démanteler une centrale nucléaire
http://archives.arte.tv/hebdo/arch [...] ujet2.html
 
Photos de la ville fantôme : Pripiat
http://lenta.ru/photo/2006/04/17/pripyat/
http://home.cc.umanitoba.ca/~dmcmill/Index.html
http://valkorn.livejournal.com/201854.html
http://nikongear.com/Chernobyl/Chernobyl_1.php
http://www.hilliontchernobyl.com/2bgal/index.php
 
photos et vidéo diverses
http://pripyat.com/en/media/
 
de la doc sur l'accident
http://en.pripyat.com.ua/category/chernobyl-accident/
 
longs documents vidéos
http://www.tchernobyl.dreamhosters.com/
 
à l'intérieur du sarcophage (doucement)
http://video.google.com/videoplay? [...] 418521112#
 
Heure zéro (Discovery channel)
http://www.dailymotion.com/video/x [...] chern_news
 
J'ai travaillé à Tchernobyl et à Mururoa
http://www.hilliontchernobyl.com/index1.php
 
 
 
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sinon il y a une image qui m'a surpris dans un de ces liens, pourquoi de l'eau est pulvérisé dans le sarcophage ??    
 

 
 
est-ce que quelque chose est prévu au cas où le sarcophage s'effondre ??
je veux dire, est-ce des pompes sont déjà en place pour arroser au max les poussières qui seront projeté en l'air pour tout recoller au sol (histoire d'éviter une autre contamination par les airs)
 

Le sarcophage est loin d'être hermétique, il y a des courants d'air. L'humidité sert peut être à éviter que des poussières ne volent  
 
(simple supposition, je savais même pas qu'il y avait une pulvérisation d'eau )