Reprise du message précédent :
Esboy, on peut aussi concevoir le sceptisisme comme une barrière à la découverte de ce qui nous semble impossible... Notre histoire est pleine de ces découvertes fustigées illégitimement par les dogmes...
 

Drôle...? Ca dépend... Les deux mon capitaine. En tout cas pas plus que ce à quoi je répondais...  
 
Une news, qui annonce une déclaration de la part de Steorn pour vendredi prochain (comme déjà annoncé dans ce forum) :
 
Steorn teases with a reveal date: Friday, April 13th
 
We're going to try and not read too much into this whole Friday the 13th date, and just give you the straight facts: Steorn promises to be "releasing the update on the Jury process and so on" of its seemingly first-law-of-thermodynamics-denying Orbo "free energy" product on April 13th. Steorn has been promising technical information about the invention and jury results for a while now, originally saying "first quarter" 2007. So if we use our imaginations -- as we apparently are exercising to the fullest to even entertain Steorn's Orbo claims -- we can just pretend April 13th is still Q1 and sit tight for the (hopefully) big reveal.
 
http://www.engadget.com/2007/04/10 [...] pril-13th/

C'est quoi, un "argument d'homme de paille", à part la traduction de l'expression américaine "strawman argument"?
En français, un homme de paille, c'est quelqu'un qui agit comme prête nom pour le compte d'un autre, ça ne dit rien sur la valeur de son argumentation, sinon peut-être qu'il n'en est pas l'auteur.

C'est le jour J...
 
   
 
Bon, pas grand chose pour l'instant (rien d'officiel sur leur site), on attend toujours des informations techniques, apparemment promises pour aujourd'hui.
 
En attendant la fin de la journée, la vidéo suivante vient d'être mise en ligne :
http://www.youtube.com/watch?v=h3aaRrEIp-0
 
C'est une interview de Sean, le boss de Steorn. Il y aurait donc 22 scientifiques au lieu de 12, et une démonstration publique aurait bien lieu en juillet.
 
Mais je ne parle pas assez bien l'anglais pour comprendre plus que quelques bribes de ce qu'il raconte...  

Il ne dis rien de nouveau a part ce chiffre de 22 "scientifiques". Il confirme que leur technologie sera vendue pas cher aux PVD. La presentation publique aura lieu a Londre et par internet.

Comme ça va être beau cette nouvelle planête avec de l'énergie à volontée, et en plus gratuite pour ceux les pays défavorisés  
 
 
 
 
 
   
 
Hum, dans l'hypothèse absurde où son truc fonctionnerait à monsieur steorn... Il croit vraiment pouvoir le vendre ?
 
 
Faudra lui donner des cours de réalité économique au monsieur, ou alors c'est un gros troll  ?

Je pense qu'il est joueur mais compétent en réalité économique pour monter un flan aussi audacieux

 
 
Je voulais le traduire par "épouvantail" mais épouvantail en anglais se dit "scarecrow", alors que "strawman" a un sens plus large. Mais je pense au final que la meilleur traduction est épouvantail car dans ce contexte c'est bien dans ce sens qu'il est employé (je ne sais pas s'il existe une traduction standard du mot).

je ne faisais que révéler la supercherie, car en plus d'être scientifique, elle est économique
 
et j'attends l'ummite à la barre .

J'étais pas loin...    
 
2 questions :
 
(1) Si c'est un fake "économique", où sera le gain ???
Moi je ne vois pas : pas de validation sans réalité, pas de commerce sans validation. Pas de commerce, pas de pepettes...
 
(2) Si c'est réel, qu'est-ce qui empêcherait, après validation, de commercer ?
Sean dit déjà être en relation avec 2 grosses sociétés productrices (dont une internationale), et il y a une forte attente pour une alternative à l'énergie fossile...

Question :

Réponse 1 :

Réponse 2 :
zieute le bilan économique actuel de la boite

Ca ne répond absolument pas à la question...  

Rassembler de gros financements, et mettre la boite en faillite.  
 
Il y a une combine (legale) qui permet de ne pas avoir a rembourser les financements/dons/mecenats, mais c'est un montage financier difficile a realiser.  
 
Il  a eu un film sur le sujet d'ailleur, The Producers.

Heuuu...    
 
Si la société a des revenus exécrables, c'est qu'elle a tout investi en "Recherche et développement", pas qu'elle aurait investi dans un compte privé en Suisses...  
 

 
http://www.steorn.com/about/investor/
 
Si après ces années de recherche et développement, ils n'ont rien,
alors ils auraient mieux fait de mettre la clé sous la porte (hé, oui, la R&D est un risque lorsqu'on mise tout dessus, encore + pour une société qui ne commerce aucun produit mais seulement des concepts),
car faire illégitimement comme si ça marchait, ne mènera de toutes façons à rien du tout.
 
Dans l'opération en cours, ils n'ont rien à gagner, excepté si leurs propos sont fondés...  

Non. La boite etait deja dans la panade avant 2006. Que les investissements ait fait empirer ce deficit, oui, encore que les couts administratifs y soient pour presque 1/3. Mais ce n'est que confirmer une tendeance solidement en place depuis 2004... Steorn est une entreprise qui ne recevait plsu aucun contrats...

Sur leur forum, les membres se demandent si les "technical specifications" qu'ils ont annoncées, se limiteront à ça :
 
Technical Specifications
 
Orbo is based upon the principle of time variant magneto-mechanical interactions. The core output from our Orbo technology is mechanical. This mechanical energy can be converted into electrical energy using standard generator technology either by integrating such technology directly with Orbo or by connecting the mechanical output from Orbo to the generation technology. The efficiency of such mechanical/electrical conversions is highly dependent on the components used and is also a function of size.
 
Orbo technology is subject to continuous development. This development is focused on improving the manufacturability of the technology, production costs and power density. Orbo was initially developed as using stop-start mechanisms (with a power density of 0.5 Watts per cm3), Steorn is currently finalizing the development of constant motion systems and a significant improvement in power density is anticipated.
 
http://www.steorn.com/orbo/technology/
 
[EDIT] Confirmé, ce sera tout ce que nous aurons pour l'instant...   [/EDIT]

A tiens, c'est marrant, dans mon souvenir c'etait "detailed specifications"

et ca ca a été mis a jour dans la journée

parceque sinon c'est pas ca quoi

Vers midi oui.

 
Voilà l'arnaque que je suspecte, c'est commun dans le monde des affaires de solliciter des investisseurs sur un projet bidon pour ensuite déclarer banqueroute légalement lorsque les dirigeants se sont graisser la pattes....ensuite ils lavent leur argent ailleurs en repartant une autre entreprise sous un autre nom d'emprunt

Dans ce cas ils auraient déjà dûs se barrer avec le fric...
 
Car maintenant, et depuis leur annonce, ce serait sur la base d'un mensonge, ne seraient-ils pas alors justiciables ?

Eh non, il n'y a pas de mensonge, car avec leur "comité scientifique" et leur discours de "validation de résultats constatés qu'ils ne comprennent pas", ils pourront déclarer sans mentir qu'ils se sont trompés.

cette histoire ca me fait penser a la console "phantom" sait pas si vous vous rappelez
 
il sétait fait mousser pendant je sais pas combien de temps, ne donnant pas trop trop de détail, jurant avoir des contrats avec une ribambelle d'éditeurs pour finalement se barrer avec la caisse il me semble

Il est maintenant 20h39 en irlande, j'ai dans l'idee qu'ils ne posterons pas d'autres infos aujourd'hui.

 
Faut leur laisser le temps nécessaire d'analyser les infos qui ne leur seront pas compromettantes et nuisibles pour eux.  

Non, car ils n'ont probablement pas encore touche de financements.
 
Possiblement, c'est d'ailleur pour ca que je n'ai fait cette proposition que comme etant une possibilite, loin d'une certitude. Cependant, ils peuvent aussi jouer la bonne foi.

J'ai déjà dit en fin d'après-midi que c'était confirmé : il n'y aura pas plus d'infos que ce petit texte et cette interview en vidéo...    
 
En fait, il semble que l'impatience sur le forum public ait provoqué une telle attente que tout le monde est forcément déçu, mais le mot d'ordre en ce moment semble être un rappel des propos de Sean (le boss de Steorn), qui avait déjà rappelé plusieurs fois que les membres du forum ne devaient pas s'attendre à grand chose, la news étant surtout destinée aux médias généraux, pas au forum qui suit l'affaire de près et qui connaissait donc déjà tout...
 
Il faudra attendre Juillet, maintenant, sauf si il se passe quelque chose d'ici là...  
 
On a au moins une donnée (temporaire car forcément dépendante des efforts de développement) intéressante qui peut donner un ordre d'idée des applications possibles (dans l'hypothèse où c'est bien réel, bien sûr)...
 
0.5 watts / cm³

La solution absolue aux pbs d'énergie dans le monde, si proche, et il faut attendre juillet    
 
C'est trop injuste  

Tu m'étonnes...    
 
Ce serait suffisant pour remplacer les piles qui polluent :
Une batterie de téléphone portable de 4 x 4 x 0.5 cm = 8 cm³ x 0.5 = 4 w soit plus que nécessaire, ça laisserait même la place à une évolution des fonctionnalités.    
 
Et arrêter d'être obligé de passer régulièrement à la pompe :
Un moteur de voiture de 100 x 50 x 50 cm = 250000 cm³ x 0.5 = 125000 w, même Porshe et Ferrari ne devraient pas faire la gueule...    
 
Qui calcule pour un kart...?

Et du degré de pipotage

Personnellement je ne vois pas l'intérêt, et le bonus "j'aide les pays en voie de développement" serait alors du plus mauvais goût, car gratuit, inutile, et blessant...  
 
Pour moi, ils méritent toujours mon attention, ni plus ni moins, car il ne faut pas oublier ce que Sean a déjà dit : son "problème" n'est pas le grand publique, mais la validation scientifique qui permettra le commerce et donc l'achat de leur concept...
 
Supercherie ou processus sérieux ? Je ne vois pas comment trancher pour l'instant...  

Tu vas avoir une grosse désillusion, AMHA  

La question, c'est : Seras tu aussi crédule la prochaine fois ?

Les escrocs sont pas a ca près ...

Je n'aurai pas de désillusion, car je n'ai pas en tête que c'est fonctionnel...!    
 
C'est dingue, les gens ne sont pas capables de réagir autrement que de façon extrémiste...
Il faut être "pour" ou "contre", quel que soit le sujet aujourd'hui... Tsss    
 
Moi je ne suis ni "pour" ni "contre".
Je prendrai position quand suffisement d'éléments concrets me le permettront.

Disons qu'il y a un moment dans la vie où il faut être capable de porter des jugements pour aller un peu de l'avant...
Sinon on reste un peu stérile sur ses positions.
Alors quand TOUT tend à montrer que c'est du pipo de première classe, du début à la fin, faut être capable de se sortir le doigt et de passer à autre chose

Et tu te rends compte que si j'inventais un truc de 10 GW par mm3, ça permetterait de faire des centrales aussi efficaces que des centrales nucléaires dans une boite à camembert ?

Arrête, le portable va être trop petit pour être utilisable.
(mention spéciale au premier exemple choisit, le tel portable, LA nécéssité absolue qui manque à 99% de l'humanité )
 
kikoololilol

Oui Loki, et plus encore et ça fait un soleil dans ton salon pour bronzer l'hiver...  
 
Pour le choix du portable, c'est surtout parce que ça a été un des grands générateurs de polluants, même si le recyclage s'est bien amélioré depuis peu...
Perso je ne suis pas tombé dans la soumission au portable, je n'en ai pas...  
 
Et il ne serait pas trop petit, puisqu'il entre dans les chiffres calculés ci-dessus, et surtout, a été pris en exemple par Sean comme un des aboutissements possibles du concept.
 
Et sinon, rien ne montre que c'est du pipeau, pas plus que quoi que ce soit ne montre que ce n'en est pas...  

Strawman a aussi le sens de la marionnette sur laquelle on s'entraine à combattre à l'arme blanche il me semble, ce qui a plus de sens comme traduction. Comme quoi au lieu de combattre les véritables arguments on en combat de faux qu'on a construit soi-même et contre lesquels on est sûr de gagner...

 
Oui, exactement comme mon invention de la centrale nucléaire dans une boite de camembert
 

Ouai mais toi t'as pas reuni un panel de 12 scientifiques pour l'étudier