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Auteur Sujet :

Steorn Ireland - Energie libre - Qu'en penser ?

n°9345880
Krismu
Posté le 29-08-2006 à 13:26:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ouais ça se tient.
 
C'est quand la date butoire où tous ces scientifiques indépendants vont pouvoir constater de leurs yeux ébahis que c'est un canulard ?
 
Sinon c'est peut-être de vrais physiciens qui en avaient marre que les gens soient si incultes quand on parle de sciences, ils ont voulu faire parler les gens entre eux et avec ceux qui connaissent le domaine ...
C'est une bonne démarche, moi j'ai expliqué à au moins 3 personnes pourquoi c'était pas possible, J'ai moi-même bien révisé mes cours de fac (et de collège ...) grâce (entre autres) aux interventions "amusantes" de notre ami Michel.
 
K.

mood
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Posté le 29-08-2006 à 13:26:23  profilanswer
 

n°9346328
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 29-08-2006 à 14:04:27  profilanswer
 

Krismu a écrit :

Bonjour,
 
Je trouve plutôt positive la démarche de nos "inventeurs fous", qui, même s'ils ne connaissent pas grand chose aux lois de la physique, ont au mois le mérite d'essayer (c'est toujours mieux que passer tout son temps libre en boite de nuit ou à World of Warcraft ...).
C'est juste dommage qu'ils s'acharnent à vouloir faire des trucs qui ne marcheront pas, alors que il y aurait sans doute des tas d'inventions à faire sur des trucs qui marcheraient. Je pense entre autre à essayer d'exploiter l'énergie solaire, soit pour la convertir en électricité à base de divers ingénieux mécanismes, soit carrément dissocier directement les molécules d'eau à partir de cette énergie et fabriquer le carburant propre du futur ... et sur ce genre de chose je suis relativement convaincu que bien des bricolages peuvent aboutir à des trucs intéressant, et que bien des "méchants pétroliers" sont prêts à ne rien investir dans ce type de technologies ( = y a de la marge pour trouver des trucs qui existent pas encore).

:jap:  
Sujet de recherche passionnant et potentiellement lucratif : le rendement des moteurs à explosion et des panneaux solaires.
Environ 25% de l'énergie consommée (achetée à la pompe donc !) sert à faire rouler une voiture ... le reste ? frottement divers et chaleur !
Sauf que quand j'achète une voiture, j'attends que ce soit un outil plus performant pour le déplacement que pour le chauffage !
 
Le rendement des cellules photo voltaïques est, de mémoire, autour de 15% .... là aussi, pouvoir monter ne serait ce qu'à 25% aurait un effet colossal !
 
Alors plutôt que de vouloir produire plus d'énergie que n'en consomme un système, ces pistes semblent plus plausibles.
 
Pour le coup, finalement, un système surunitaire produit une énergie qui n'existait pas jusqu'à présent.
N'est ce pas bcp plus plausible de chercher à convertir le plomb en or : au moins on ne sort pas un truc de son chapeau comme un magicien (ça n'existait pas il y a une seconde, pouf ça existe !), on transforme juste un matériau déjà existant  :D ... alors, la pierre philosophale plus crédible que les systèmes surunitaires ?  [:joce]


Message édité par F22Raptor le 29-08-2006 à 14:06:02

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Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°9348468
Plam
Bear Metal
Posté le 29-08-2006 à 16:51:39  profilanswer
 

Le "ça n'existait pas il y a une seconde, pouf ça existe", existe justement :o
Mais c'est plutot un concept. Celui des particules virtuelles :o Mais là on rentre dans un truc (physique quantique et autres joyeuseries) qui peut donner un mal de tête certain :D

n°9348608
phosphorel​oaded
Posté le 29-08-2006 à 17:03:33  profilanswer
 

Corollaire: ça existait, pouf ça existe plus. Ah ça existe à nouveau" ...

n°9348906
Mikhail
Posté le 29-08-2006 à 17:29:05  profilanswer
 

Krismu a écrit :

C'est une bonne démarche, moi j'ai expliqué à au moins 3 personnes pourquoi c'était pas possible, J'ai moi-même bien révisé mes cours de fac (et de collège ...) grâce (entre autres) aux interventions "amusantes" de notre ami Michel.
 
K.

Et pourquoi c'est pas possible?
Tu met les tra-bla-bla de coté et tu explique comme il faut, avec les calculs a l'appuis! Ok?
 
P.S. http://www.akoil.ru/en/?PHPSESSID= [...] dfd86e5f71

Message cité 2 fois
Message édité par Mikhail le 29-08-2006 à 17:31:20

---------------

n°9350153
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 29-08-2006 à 19:27:36  profilanswer
 

Personnellement, j'abandonne à essayer d'expliquer...  :sarcastic:  


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°9350410
Krismu
Posté le 29-08-2006 à 19:59:44  profilanswer
 

C'est pas possible parceque rendre ça possible ça implique directement pouvoir dépasser la vitesse de la lumière, qui implique du coup pouvoir remonter le temps, qui créé des situations paradoxales, ce qui est précisément ce que les gens qui savent de quoi ils parlent appellent une démonstration par l'absurde ...
 
Comme dirait l'autre "fais calculs" ...
 
K.
 
P.S. La relativité restreinte c'est intéressant, et ça correspond, le hasard aidant, exactement à ce qu'on observe ...

n°9350566
Prozac
Tout va bien
Posté le 29-08-2006 à 20:19:09  profilanswer
 

Mikhail a écrit :

Et pourquoi c'est pas possible?
Tu met les tra-bla-bla de coté et tu explique comme il faut, avec les calculs a l'appuis! Ok?
 
P.S. http://www.akoil.ru/en/?PHPSESSID= [...] dfd86e5f71


 
Toutes les expériences, toutes les théories qui s'appuient sur les lois qui disent que c'est impossible, tous les calculs qui se basent sur ces théories n'ont pas pu démontrer qu'elles étaient fausses. Et pas des expériences montées par des mecs qui n'y connaissent rien dans un garage avec un pile une torche un bout de bois.
 
Toutes les théories qui prédisent le contraire ont été incapables de produire la moindre expérience réussie.
 
C'est à ceux qui défendent les théories qui fonctionnent de sortir de nouveaux calculs ? Pourquoi faire ?
 
Les calculs sont dans n'importe quel bouquin. Tu peux aller voir.
 
Tout ce que tu sors relève de la 2ème catégorie : des idées farfelues incapables de produire une expérience qui fonctionne.
 
Range ta calculatrice, éteins ton PC et retourne à l'école, s'il te plait.

n°9351124
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2006 à 21:07:40  answer
 

Mikhail a écrit :

Et pourquoi c'est pas possible?
Tu met les tra-bla-bla de coté et tu explique comme il faut, avec les calculs a l'appuis! Ok?
 
P.S. http://www.akoil.ru/en/?PHPSESSID= [...] dfd86e5f71


Tiens:  
http://www-ipst.u-strasbg.fr/jld/thermo.htm
http://www.sciences.univ-nantes.fr [...] nerg.htm#2
 
Mais ça c'est des trablabla, et tes calculs à toi n'en sont pas bien sûr.
(Des calculs ? Ah mais non suis-je bête, tu ne sais pas même faire un bilan des forces  [:dewey] )


Message édité par Profil supprimé le 29-08-2006 à 21:12:38
n°9352841
Mikhail
Posté le 29-08-2006 à 22:31:38  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Toutes les expériences, toutes les théories qui s'appuient sur les lois qui disent que c'est impossible, tous les calculs qui se basent sur ces théories n'ont pas pu démontrer qu'elles étaient fausses. Et pas des expériences montées par des mecs qui n'y connaissent rien dans un garage avec un pile une torche un bout de bois.
 
Toutes les théories qui prédisent le contraire ont été incapables de produire la moindre expérience réussie.
 
C'est à ceux qui défendent les théories qui fonctionnent de sortir de nouveaux calculs ? Pourquoi faire ?
 
Les calculs sont dans n'importe quel bouquin. Tu peux aller voir.
 
Tout ce que tu sors relève de la 2ème catégorie : des idées farfelues incapables de produire une expérience qui fonctionne.
 
Range ta calculatrice, éteins ton PC et retourne à l'école, s'il te plait.


J'ai ben precisée - pas des tra-bla-bla.


---------------

mood
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Posté le 29-08-2006 à 22:31:38  profilanswer
 

n°9352961
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2006 à 22:36:12  answer
 

Mikhail a écrit :

J'ai ben precisée - pas des tra-bla-bla.


D'accord :
Le premier principe de la thermodynamique dit que, pour un système : dU=deltaW + deltaQ (ce sont des deltas minuscules)
U : énergie interne
W : travail fourni au système
Q chaleur fournie au système
 
Pour un système isolé, il n'y a pas de fourniture de travail ni de chaleur. donc deltaW = 0 et deltaQ = 0
 
On en déduit donc que dU = 0
 
Donc l'énergie interne d'un système isolé est constante.

n°9353181
lamite
x Moon
Posté le 29-08-2006 à 22:47:22  profilanswer
 


 
Oui, mais en physique expérimentale, il n'y a aps de système isolé. :/

n°9353219
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2006 à 22:49:02  answer
 

lamite a écrit :

Oui, mais en physique expérimentale, il n'y a aps de système isolé. :/


tout à fait. Donc on cherche à estimer les différents échanges qu'on n'arrive pas à empécher, et ça respecte le premier principe.

n°9353385
darkpengui​n
Posté le 29-08-2006 à 22:56:26  profilanswer
 

lamite a écrit :

Oui, mais en physique expérimentale, il n'y a aps de système isolé. :/


 
Justement... dans le cas idéal où dU = 0 un mouvement perpétuel serait possible... (pas de pertes d'énergie)
 
Or, ton système n'est pas parfait... il y a des frottement, aussi minimes soient-ils, et donc tout système tendra vers l'arrêt


---------------
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n°9353607
Mikhail
Posté le 29-08-2006 à 23:06:24  profilanswer
 


1. On s'en fouuuuu de premier principe de la thermodynamique.
2. Les systèmes isolées n'existent pas dans la nature. Essaye d'isoler un système de gravitation! :lol:  
3. Il ne faut pas répéter n'importe quelle connerie comme un perroquet, sans réfléchir. Il faut apprendre de réfléchir.
4. Etc......


---------------

n°9353732
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2006 à 23:10:43  answer
 

Mikhail a écrit :

1. On s'en fouuuuu de premier principe de la thermodynamique.
2. Les systèmes isolées n'existent pas dans la nature. Essaye d'isoler un système de gravitation! :lol:  
3. Il ne faut pas répéter n'importe quelle connerie comme un perroquet, sans réfléchir. Il faut apprendre de réfléchir.
4. Etc......


bon, perso, je laisse tomber...

n°9353914
sburmate
Elément 51
Posté le 29-08-2006 à 23:15:22  profilanswer
 

Mikhail a écrit :

1. On s'en fouuuuu de premier principe de la thermodynamique.
2. Les systèmes isolées n'existent pas dans la nature. Essaye d'isoler un système de gravitation! :lol:  
3. Il ne faut pas répéter n'importe quelle connerie comme un perroquet, sans réfléchir. Il faut apprendre de réfléchir.
4. Etc......


Mise en évidence de tes compétences nulles en physique : la gravité n'est pas une énergie, c'est une force. Mais comme tu ne fais pas la différence... :spamafote:

n°9354143
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 29-08-2006 à 23:24:21  profilanswer
 

Mikhail a écrit :

J'ai ben precisée - pas des tra-bla-bla.


si demain j'annonce que je saurais comment fabriquer une machine qui transforme un lingot de plomb en un lingot d'or, c'est inconcevable avec la physique actuelle.
C'est alors à moi de démontrer que je peux le faire, et de le prouver, envers et contre les lois de la physique.
Les autres sont dans leur rôle en apportant une critique rationnelle ...
Tant que je ne prouve pas mes dires, ce que j'énonce est faux, et c'est à moi de prouver le contraire, pas aux autres de "prendre calculette et faire calculs".
 
Parviens tu à comprendre ce concept simple ?
 
 


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n°9354295
Mikhail
Posté le 29-08-2006 à 23:32:25  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

si demain j'annonce que je saurais comment fabriquer une machine qui transforme un lingot de plomb en un lingot d'or, c'est inconcevable avec la physique actuelle.


C'étais prouvé plusieurs fois. Tu peut voir les preuves dans plusieurs musées, en particuliers en Allemagne.


---------------

n°9354358
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2006 à 23:36:17  answer
 

Mikhail a écrit :

C'étais prouvé plusieurs fois. Tu peut voir les preuves dans plusieurs musées, en particuliers en Allemagne.


 
[:rofl]
 
ai-je bien lu ?

n°9354413
Mikhail
Posté le 29-08-2006 à 23:39:25  profilanswer
 

Tu veut le lien??
Mais c'est en russe.


---------------

n°9354438
phosphorel​oaded
Posté le 29-08-2006 à 23:40:35  profilanswer
 

Le plomb et l or (HS raah putain l apostrophe marche pu 3ème fois que je me tape ce spyware de merde :fou: finHS) ne diffèrent que par quelques neutrons, protons et électrons: on peut alourdir les noyaux qu on veut et n en garder que les atomes d or (par exemple) après un petit passage à l accélérateur de particules. Le prix de revient est un poil élevé bien entendu [:columbo2]

n°9354446
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2006 à 23:41:25  answer
 

Mikhail a écrit :

Tu veut le lien??
Mais c'est en russe.


 
ah oui, comme les liens des scientifiques russes qui te soutenaient [:figti]
 
je prend quand même :D

n°9354470
darkpengui​n
Posté le 29-08-2006 à 23:42:28  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :

Le plomb et l or (HS raah putain l apostrophe marche pu 3ème fois que je me tape ce spyware de merde :fou: finHS) ne diffèrent que par quelques neutrons, protons et électrons: on peut alourdir les noyaux qu on veut et n en garder que les atomes d or (par exemple) après un petit passage à l accélérateur de particules. Le prix de revient est un poil élevé bien entendu [:columbo2]


 
on n'a jamais pu obtenir d'or métallique par cette méthode... car si tu arrives à créer des noyaux atomiques d'or comme ça, ce ne sont pratiquement jamais des isotopes stables... tout au plus est-ce un gadget de la science qui n'a pas de réelle utilité à l'heure actuelle.


---------------
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n°9354478
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2006 à 23:42:57  answer
 

phosphoreloaded a écrit :

Le plomb et l or (HS raah putain l apostrophe marche pu 3ème fois que je me tape ce spyware de merde :fou: finHS) ne diffèrent que par quelques neutrons, protons et électrons: on peut alourdir les noyaux qu on veut et n en garder que les atomes d or (par exemple) après un petit passage à l accélérateur de particules. Le prix de revient est un poil élevé bien entendu [:columbo2]


 
j'attend la machine qui crée des lingots de plombs en lingots d'or, le Grand Oeuvre découvert par Francis Bacon :D

n°9354526
phosphorel​oaded
Posté le 29-08-2006 à 23:45:38  profilanswer
 

Ce n'est en tout cas pas "inconcevable avec la physique actuelle". (EDIT: contrairement au BS dont il est question ici depuis trop longtemps)


Message édité par phosphoreloaded le 29-08-2006 à 23:46:09
n°9354540
Mikhail
Posté le 29-08-2006 à 23:46:24  profilanswer
 
n°9354660
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2006 à 23:54:40  answer
 
n°9354730
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2006 à 23:59:03  answer
 


 
La pierre philosophale  [:w3c compliant]  
 
Ca alors ! je m'y attendais pas [:ddr555]

n°9354775
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2006 à 00:01:24  answer
 

au moins, ça m'a permis de vérifier que j'avais installé correctement les polices cyrilliques :o :d

n°9354840
Prozac
Tout va bien
Posté le 30-08-2006 à 00:05:15  profilanswer
 

Mikhail a écrit :

1. On s'en fouuuuu de premier principe de la thermodynamique.
2. Les systèmes isolées n'existent pas dans la nature. Essaye d'isoler un système de gravitation! :lol:  
3. Il ne faut pas répéter n'importe quelle connerie comme un perroquet, sans réfléchir. Il faut apprendre de réfléchir.
4. Etc......


 
On peut répéter les informations qui démontrent que la création d'énergie ex nihilo est impossible de plusieurs façon, de 100 manières différentes (physique, mathématique, par l'absurde puisque ça devrait bien marcher avec toi, comme tu veux), la conclusion est toujours la même : ta machine  ne peut même pas produire du vent.
 
Trouver et comprendre 100 explications de ce qu'on voit dans la nature reste plus constructif et montre plus de travail que de copier/coller 100 fois des liens pour décrire une machine qui n'existe pas.
 
Et sinon, non, une affirmation relayée par tous les scientifiques du monde et prouvée tous les jours par toutes les expériences qu'on a tentées depuis la nuit des temps ne peut pas être écartée par un simple "mais on s'en fouuuuu" (je te laisse la faute si tu y tiens).
 
Un crane peut être dur, si il est vide, il ne se remplira pas. Adieu.
 
Sinon tu as raison sur 1 point et 1 seul : il n'y a pas de système isolé (donc parfait) à part 1, l'univers dans son ensemble. Mais la raison n'est pas qu'on ne peut pas l'isoler de la gravitation puisque, comme on te l'a dit : ce n'est pas une énergie.  
 
Pas de perfection, donc toutes les théories (toutes celles qui ont été démontrées) qui incluent la possibilité d'un mouvement perpétuel dans des conditions parfaites prouvent du même coup l'impossibilité d'en voir une un jour dans des conditions réelles


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°9354850
Mikhail
Posté le 30-08-2006 à 00:05:46  profilanswer
 


La formule chimique de pierre philosophale  AgAuCl4


---------------

n°9354887
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2006 à 00:08:01  answer
 

la pierre philosophale a choisi sa langue de prédilection :lol:
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] ogle&meta=

n°9354894
Trunchy
metallement instable
Posté le 30-08-2006 à 00:08:27  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

si demain j'annonce que je saurais comment fabriquer une machine qui transforme un lingot de plomb en un lingot d'or, c'est inconcevable avec la physique actuelle.


 
le plomb 208 a déjà été transmuté en or je crois nan ? :o


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°9354954
sombresong​e
Posté le 30-08-2006 à 00:11:27  profilanswer
 

Par réaction nucléaire, la transmutation des éléments ne pose aucun problème :o

n°9355024
Mikhail
Posté le 30-08-2006 à 00:15:26  profilanswer
 


Conclusion??
- Si tu veut apprendere des choses vraiment interessantes, alors, apprend le russe.
Eh oui....


---------------

n°9355085
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2006 à 00:18:38  answer
 

On apprend surtout que la pierre philosophale russe contient déjà de l'or dans sa formule chimique :D
 
On se demande où est passée la transmutation [:figti]

n°9355117
Mikhail
Posté le 30-08-2006 à 00:20:22  profilanswer
 

sombresonge a écrit :

Par réaction nucléaire, la transmutation des éléments ne pose aucun problème :o

La nature sais aussi bien transformer les éléments par réactions alchimiques, que par réaction nucléaire. Mieux encore - elle sais les créer a partir de "rien" (de l'éther).


---------------

n°9355171
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2006 à 00:24:10  answer
 

Ag +
Au 3+
Cl  - (x4)
 
 
 :??:  :whistle:

n°9355190
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2006 à 00:25:08  answer
 

Mikhail a écrit :

La nature sais aussi bien transformer les éléments par réactions alchimiques, que par réaction nucléaire. Mieux encore - elle sais les créer a partir de "rien" (de l'éther).


 
L'ether de Nicolas Tesla ?
 
 :whistle:  
 
( on va faire tout les grands mystéres ce soir :D )

n°9355316
Mikhail
Posté le 30-08-2006 à 00:31:01  profilanswer
 

Des philosophes de l'antiquité et de Tesla aussi. C'est le même.
 
P.S. Je vous aurais expliqué beaucoup des chose si vous (tous) aurais étais capable de comprendre.


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