Reprise du message précédent :

 
 
Tu ne sais pas lire. Tant pis, j'aurais pourtant essayé.

 
illimité (= sans borne) n'est pas la même notion que infini
T'y connais rien.

 
Les nombres complexes n'existent pas moins que les nombres réels en mécanique quantique.

 
  en effet. Les particules virtuelles ont des masses imaginaires.

 
Et bien justement. L'Univers est illimité, comme la surface d'une sphère. Mais dans la théorie actuelle (que tu as le droit de contester) qu'est le Big Bang, l'Univers est fini dans l'espace et le temps.

 
Bin si il y a qque chose au delà de l'univers, ca fait partie de l'univers! .
 
Donc bon ...

 
quel debateur tu fais

j'en ai pareil pour toi, si tu ne veux pas comprendre que parler d'infini pour l'univers c'est comme parler de l'extérieur de l'univers ou d'avant le big bang ça ne veut rien dire, je ne peux rien pour toi aussi  

 
Dans l'espace, rien n'est moins sûr. C'est plutôt une hypothèse ad-hoc pour expliquer l'univers homogène et isotrope qu'on observe. Pour le temps, ça c'est sûr  

 
Tu confonds illimité et infini    Ouvre un dico.

c un multi de smaragdus ?

 
n'existe pas au sens physique du terme  
 
c'est d'ailleurs pour ca qu'on dit que quand on decouvre quelque chose, on l'invente.
 
Mais un peu de philo, ca depasse l'entendement du discussionneur moyen

c'est assez difficile de se le représenter car l'univers n'a pas trois mais 4 dimensions ( voire même plus, mais ce n'est pas le débat ), et se le représenter dans notre esprit est difficile. qui plus est, on ne peut pas savoir comment est cet espace ( à 3 dimensions aujourd'hui ) étant donné que notre observation ne permet que de regarder dans la passé

 
Illimité ca veut dire qui n'a pas de limites finies hein .

 
Attention, pour mon dico par exemple, les deux termes sont synonymes. Mais je t'accorde qu'ils n'ont pas la même signification en physique.

non merci, je ne confond pas illimité et infini    
 
j'ai suffisamment fait de maths pour ça  

 
ben non.
 
L'intervalle   ]0,1[ est sans limite (non borné) pourtant il est fini.
L'intervalle   ]0,+inf[ est infini

voilà un qui a compris
 
les maths servent juste à formaliser les observations physiques et des notions sont là pour essayer de comprendre ce qu'il se passe, même si dans la réalité ces notions n'ont pas de sens

là tu fais des maths, pas de la physique
en physique ta notion d'ouvert ou de fermé n'a pas de sens  

 
Au fait 'attends toujours la source de ton théorème fantaisiste qui démontre qu'en physique, rien n'est infini.

 
Bon : Si tu te promènes à la surface d'une sphère, tu ne rencontrera jamais de limite, la surface de la sphère est donc illimitée. En revanche cette surface est finie et à fortiori elle n'est donc pas infinie.

 
Ben si, pour l'univers si. C'est là où tu montres que t'y connais rien

 
L'intervalle ]0,1[ est bel et bien borné . Il n'inclue pas ses limites, mais il n'est pas pour autant illimité!

je crois que tu confonds physique, et théories mathématiques qui sont là pour expliquer les phénomènes physiques

 


 
Bon, les matheux te diraient le contraire, mais les maths c'est qu'un outil dont se servent les physiciens pour decrire la realite, avec toutes les approximations qui vont avec.
 
Exemple : si tu veux etudier les mouvements que fera une petite cuiller dans une tasse a cafe, en physique tu diras : considerons que la tasse est infinie. Ca permet, avec une telle approximation, d'approcher par des calculs savants les phenomenes et de les retranscrire de facon exploitable.
 
Mais les maths, c'est avant tout une vue de l'esprit ! d'ailleurs la plupart des objets mathematiques n'ont pas d'existence physique
 
ralalala

 
Euh, il parlait de sa théorie selon laquelle quelque chose qu'on a pas reproduit expérimentalement n'existe pas, il me semble.    
 
Il essaie de faire passer ça comme de la philo mais ça n'est rien d'autre que de la fumisterie de comptoirs comme l'a souligné Osama.  

excusez moi de perturber cette charmante discussion mais, enfait, heum... bah, regardez là

c'est pas un théorème, c'est une réalité  

justement non, ce ne sont que des maths  

 
Mes maths sont loins mais je sais très bien que les limites de l'univers font appel à ces notions :
 
* borné / non borné
* fini / infini
 
qui sont totalement distinctes.
 
Lisez un peu "une brève histoire de temps" , c'est assez bien vulgarisé.

 
c'est clair qu'a 16 ans sans avoir fait de physique de ta vie tu peux nous apprendre comment marche le monde.
 
Et cette charmante idee de l'univers qui n'existe pas, n'est pas de moi mais d'un philosophe qui a ecrit un bouquin assez interessant la dessus

bon, je prend un raisonnement par l'absurde    
 
imaginons qu'il y ait quelque chose d'infini dans l'univers. comment démontrer que c'est infini ? eh bien tu dois pour celà attendre un temps infini pour le mesurer, donc tu ne pourras jamais prouver que quelquechose est infini.

 
Tu pars du principe que toutes les grandeurs sont mesurables (là, c'est sûr qu'elles sont forcément finies puisqu'on les mesure) mais c'est pas toujours le cas :
 
On a jamais mesuré la durée de vie d'un photon pourtant on a démontré qu'elle est infinie :
 
Le photon fait partie des maths peut être ?

 
Bin disons que ton exemple est assez malheureux en fait...
 
]0;1[ est ce qu'on appelle un ouvert-borné dans R .
[0;1] est un fermé-borné.
 
Mais ils sont bornés ts les deux et limités .

c'est ce quon appelle un modèle.

c'est quo ila 4em dimension  

 
un film de spielberg
 
 
 
.... ou alors le temps

 
Je n'ai pas 16 ans.    
 

 
Je sais, tu ne m'apprends rien. Ca reste des conneries. D'ailleur beaucoup de physiciens ont grands mépris pour les philosophes, mais je me garderais bien de me ranger à cette extrémité. D'ailleur, cette idée de l'Univers qui n'existe pas a été émise par des physiciens. Mais je prends ça comme de la rigolade de comptoir (ou de la rhétorique) et non pas au pied de la lettre comme tu sembles le faire.

ce sont des démonstrations mathématiques !!!!!!!!!! pas physiques !!!!!!!

 
et comme tu peut pas le prouver ca n'existe pas ?

le temps, on l'appelle souvent l'espace temps