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Auteur Sujet :

le mouvenment perpetuel

n°30065671
yamazaki
Still just a rat in a cage?
Posté le 30-04-2012 à 10:38:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Malgré tout, c'est quoi le "truc" dans la première? Tout prestidigitateur a un truc, donc là?

mood
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Posté le 30-04-2012 à 10:38:03  profilanswer
 

n°30066194
athena714
Posté le 30-04-2012 à 11:28:41  profilanswer
 

Bah juste le bout de cable qui dépasse hors caméra sur le coté droit.

n°30066278
davidgag
Posté le 30-04-2012 à 11:35:56  profilanswer
 

un bout de cable sous la multiprise tout simplement
un peu comme ca
http://youtu.be/5SUvGpRdvj4?t=3m48s

n°30115996
Mikhail
Posté le 03-05-2012 à 22:03:08  profilanswer
 

davidgag a écrit :

un bout de cable sous la multiprise tout simplement
un peu comme ca
http://youtu.be/5SUvGpRdvj4?t=3m48s


Au leu de comprendre et à s'occuper des choses utile et nécessaires, ils détournent leurs attention ver des conneries. :(
 


---------------

n°30116890
Yun
Posté le 03-05-2012 à 23:14:02  profilanswer
 

Mikhail a écrit :


Au leu de comprendre et à s'occuper des choses utile et nécessaires, ils détournent leurs attention ver des conneries. :(

 


 

[:le fleau:3]

 

(pas mieux :D)

n°30118099
big e
Posté le 04-05-2012 à 00:46:27  profilanswer
 

Mikhail a écrit :


Au leu de comprendre et à s'occuper des choses utile et nécessaires, ils détournent leurs attention ver des conneries. :(
 


Au moins le gars de la vidéo a réalisé son prototype lui.  :o

n°30119449
Mikhail
Posté le 04-05-2012 à 10:06:08  profilanswer
 

big e a écrit :


Au moins le gars de la vidéo a réalisé son prototype lui.  :o


Le proto pour 3€ n'importe qui peut faire, 3€ c'est pas 30 000€.


---------------

n°30119519
Bob2024
...
Posté le 04-05-2012 à 10:11:31  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

La nature emploie une machine à gravité:
La pluie, qui permet à l'eau évaporée de retourner au sol dans un cycle gratuit et sans fin.
L'homme l'a copiée avec l'energie hydro-electrique.


Non, cette machine marche au solaire. La gravité a un bilan énergétique nul dans le cycle.

n°30119531
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 04-05-2012 à 10:12:19  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Non, cette machine marche au solaire. La gravité a un bilan énergétique nul dans le cycle.


Comme dans celle de Mikhail. Wait...


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°30119540
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 04-05-2012 à 10:13:38  profilanswer
 

Mikhail a écrit :


Le proto pour 3€ n'importe qui peut faire, 3€ c'est pas 30 000€.


30 000 € c'est super facile a obtenir quand tu as un vrai travail.

Message cité 2 fois
Message édité par Hadock31 le 04-05-2012 à 10:13:46
mood
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Posté le 04-05-2012 à 10:13:38  profilanswer
 

n°30119554
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 04-05-2012 à 10:15:03  profilanswer
 

Ou du concret à présenter à un investisseur :o


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°30119681
Koko90
L'éternité plus 10%
Posté le 04-05-2012 à 10:27:43  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :


30 000 € c'est super facile a obtenir quand tu as un vrai travail.


Mikhail ne travaille plus. Il est trop intelligent pour s'abaisser à ça.


Message édité par Koko90 le 04-05-2012 à 10:27:55

---------------
Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant.
n°30329053
philzzz
Posté le 21-05-2012 à 23:23:45  profilanswer
 

http://www.m6.fr/magazine-l_invent [...] sions.html
--> voir la video Jean-Michel Chaudeurge ému par Aurélien
Non mais franchement, comment on peut douter alors que même un jury de spécialistes sur M6 valident !  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par philzzz le 21-05-2012 à 23:30:48
n°30329690
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-05-2012 à 01:04:04  profilanswer
 

philzzz a écrit :

http://www.m6.fr/magazine-l_invent [...] sions.html
--> voir la video Jean-Michel Chaudeurge ému par Aurélien
Non mais franchement, comment on peut douter alors que même un jury de spécialistes sur M6 valident !  :whistle:


 
Le seul scientifique diplôme fait parti du panel et est ingénieur en informatique, il est le seul à ne pas s'être fait dupé. Il est dommage qu'il n'y aie pas plus de "vrai scientifique", le jury n'est composé que de marketeux/commerciaux/autodicdacte sans formation scientifique.  

n°30329827
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 01:55:27  answer
 

Hadock31 a écrit :

30 000 € c'est super facile a obtenir quand tu as un vrai travail.


Tu veux dire "un travail qui rapporte bien plus que la majorité des autres actifs", rassure-moi...  :o  
 
Sur 1000€ mensuels, il va rester quoi, 200€ ?
Ca fait 150 mois d'économies exclusives nécessaires... Rien que ça.  :whistle:  
 
Après, si pour toi, un "vrai travail" rapporte plus que 1000€ mensuels, alors je te répondrais que trop percevoir permet de sur-consommer, et donc détruire. Ce n'est dès lors plus un "vrai travail", mais une ineptie égoïste, à l'image de notre civilisation...  :D  
 
Pataper.  :kaola:
 
[/HS]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-05-2012 à 01:58:31
n°30329868
big e
Posté le 22-05-2012 à 02:17:51  profilanswer
 

[:littlebill]

n°30329893
clockover
That's the life
Posté le 22-05-2012 à 03:01:36  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Le seul scientifique diplôme fait parti du panel et est ingénieur en informatique, il est le seul à ne pas s'être fait dupé. Il est dommage qu'il n'y aie pas plus de "vrai scientifique", le jury n'est composé que de marketeux/commerciaux/autodicdacte sans formation scientifique.  


C'est le petit jeune de la fin ?
Il argumente rien non plus. Il est dubitatif c'est tout...
Comme ça craint  :lol: L'autre qui chouine et tout  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par clockover le 22-05-2012 à 03:06:45
n°30332056
davidgag
Posté le 22-05-2012 à 11:19:36  profilanswer
 

voila le GIF de la demo (un peu long a charger)
http://nsa29.casimages.com/img/2012/05/22/120522112910558292.gif
 
Ca m'a l'air prometteur , j'attend la suite
 
 

n°30332167
Koko90
L'éternité plus 10%
Posté le 22-05-2012 à 11:26:26  profilanswer
 


J'imagine qu'on parle d'un salaire d'ingénieur, puisque c'est ce qu'est l'intéressé.


---------------
Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant.
n°30332599
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 11:56:20  answer
 

Koko90 a écrit :

J'imagine qu'on parle d'un salaire d'ingénieur, puisque c'est ce qu'est l'intéressé.

Spoiler :

Rien à foutre, aucun être humain ne vaut plus qu'un autre, et aucun n'est légitime à gagner plus que nécessaire dans une société où tant n'ont pas le minimum vital...
 
La différence ne devrait pas se faire sur les moyens financiers de subsistance, mais sur les contextes et durées d'activité. Mais la majeure partie des citoyens préfère notre système inégalitaire afin de pouvoir rêver à l'espoir de s'en foutre plein les fouilles, même s'ils savent très bien (la majeure partie) qu'ils n'en bénéficieront jamais, et que ce système fait le malheur de la majorité, dont eux-mêmes bien souvent... Représentatif de notre niveau de stupidité et d'égoïsme.
 
Re-/HS  :D


 
Je n'ai pas regardé l'émission, kk1 peut expliquer le GIF animé ?  :heink:


Message édité par Profil supprimé le 22-05-2012 à 12:06:14
n°30332714
davidgag
Posté le 22-05-2012 à 12:07:05  profilanswer
 
n°30332823
Koko90
L'éternité plus 10%
Posté le 22-05-2012 à 12:17:41  profilanswer
 

Spoiler :

On disait que 30 000 euros, c'est facile a économiser pour un ingénieur, pas que c'était juste, éthique ou moral que ça le soit. Bref, ce débat est pas seulement HS, il est surréaliste.


---------------
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n°30332847
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-05-2012 à 12:20:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Kromsson le 22-05-2012 à 12:21:55
n°30333317
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 22-05-2012 à 13:03:53  profilanswer
 

davidgag a écrit :

voila le GIF de la demo (un peu long a charger)
http://nsa29.casimages.com/img/201 [...] 558292.gif
 
Ca m'a l'air prometteur , j'attend la suite
 
 


 
C'est quoi cette merde ?
Encore un mec qui découvre les aimants et s'imagine qu'en mettant plein de rails comme ça l'un derrière l'autre pour former un cercle la bille accélérera à l'infini   :D


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°30333441
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 22-05-2012 à 13:14:27  profilanswer
 

Putain la vidéo  rofl

 

Non mais il gagne un truc ?? J'espère pas, c'est incroyable, pas un mec n'a le minimum de connaissances en physique. Même celui qui critique le truc à la fin semble à côté de la plaque.


Message édité par simius_computus le 22-05-2012 à 13:15:07

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IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°30333483
doum
Mentalita nissarda
Posté le 22-05-2012 à 13:18:21  profilanswer
 

Sans déconner le jury en mousse qui en voyant une pauvre bille entre 2 rangées d'aimants se dit pas que c'est un peu ledge pour en faire un moteur :lol:

n°30333995
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-05-2012 à 13:56:10  profilanswer
 

clockover a écrit :


C'est le petit jeune de la fin ?
Il argumente rien non plus. Il est dubitatif c'est tout...
Comme ça craint  :lol: L'autre qui chouine et tout  :lol:


 
D'un autre côté, il est commes dans certaines expériences sur le fachisme : seul contre tous, déjà montré du doigt comme hérétique, il est humainement normal qu'il n'aille pas au-delà. Il ne va pas leur faire une démonstration qu'aucune autre personne n'est de toute manière capable de comprendre alors même qu'il n'a pas forcément de grosse compétence pédagogique hormis la conservation de l'énergie et que ces autres personnes ont "vu" la boule rouler et s'en contentent comme toute démonstration.  

n°30334573
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 22-05-2012 à 14:32:37  profilanswer
 

D'après des expériences perso il est possible d'obtenir un "magnetic array" capable d'expulser hors de son champ un aimant avec (un peu) plus d'énergie que ce qu'il a fallu pour l'introduire, mais ce n'est pas un simple alignement d'aimants, et la partie mobile doit être polarisée et non une bête bille en acier.

 

On peut même apparemment arriver à une expulsion non négligeable sans pour autant avoir dépensé d'énergie au préalable, si on se met à penser en 3D avec entrée verticale de l'aimant dans une certaine zone du système : http://www.youtube.com/watch?v=7bRoYzANNZM

 

Le problème c'est que le gain reste faiblard, et pour boucler la sortie sur l'entrée ça demanderait des moyens de précision, des frictions suffisamment faibles pour ne pas bouffer ce gain. Mais je pense sérieusement que c'est possible, un certain non-conservatisme du champ magnétique dans des configurations particulières, trop peu conséquent pour avoir été remarqué jusqu'ici; Après tout le modèle des lignes de champ est surtout théorique à mon avis, une extrapolation logique et mathématique des formes créées par un aimant isolé dans de la limaille de fer, je ne crois pas qu'on ait déjà testé micromètre par micromètre avec une sonde à effet Hall l'espace autour d'arrangements complexes et composites.

Message cité 4 fois
Message édité par simius_computus le 22-05-2012 à 14:33:01

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IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°30335294
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-05-2012 à 15:25:09  profilanswer
 

simius_computus a écrit :

D'après des expériences perso il est possible d'obtenir un "magnetic array" capable d'expulser hors de son champ un aimant avec (un peu) plus d'énergie que ce qu'il a fallu pour l'introduire, mais ce n'est pas un simple alignement d'aimants, et la partie mobile doit être polarisée et non une bête bille en acier.
 
On peut même apparemment arriver à une expulsion non négligeable sans pour autant avoir dépensé d'énergie au préalable, si on se met à penser en 3D avec entrée verticale de l'aimant dans une certaine zone du système : http://www.youtube.com/watch?v=7bRoYzANNZM
 
Le problème c'est que le gain reste faiblard, et pour boucler la sortie sur l'entrée ça demanderait des moyens de précision, des frictions suffisamment faibles pour ne pas bouffer ce gain. Mais je pense sérieusement que c'est possible, un certain non-conservatisme du champ magnétique dans des configurations particulières, trop peu conséquent pour avoir été remarqué jusqu'ici; Après tout le modèle des lignes de champ est surtout théorique à mon avis, une extrapolation logique et mathématique des formes créées par un aimant isolé dans de la limaille de fer, je ne crois pas qu'on ait déjà testé micromètre par micromètre avec une sonde à effet Hall l'espace autour d'arrangements complexes et composites.


 
Il y a surtout qu'il te faut plus dénergie pour remettre le mobile dans sa postion initiale (et donc lui donner l'energie potentiel suffisant à l'expulsion) que ce que tu as "gagner" dans le système.  
 
La précision/les frottements est juste l'excuse utilisée par les "inventeurs" devant une machine qui ... ne marche pas.

n°30335378
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-05-2012 à 15:30:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°30335943
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 22-05-2012 à 16:04:56  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Il y a surtout qu'il te faut plus dénergie pour remettre le mobile dans sa postion initiale (et donc lui donner l'energie potentiel suffisant à l'expulsion) que ce que tu as "gagner" dans le système.


 
Théoriquement oui, et c'est ce qui se passe avec 100% des tentatives de moteur perpétuomachin à aimants, dont la fabuleuse expérience révolutionnaire sponsorisée par M6.
 
J'ai pu tester des systèmes qui n'obéissaient pas tout-à-fait à ce principe du champ conservatif.
Après t'en fais ce que tu veux   :D
 
Pour info voici la config employée : http://img522.imageshack.us/img522/1397/gatesad3.jpg
Plusieurs protocoles ont mis en évidence un déséquilibre qui cependant est délicat à exploiter;
Je me rends pas trop compte mais on doit être dans du 0.01 J de différence, difficile de reboucler là-dessus avec des moyens grossiers.


---------------
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n°30336034
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 22-05-2012 à 16:10:48  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

 

Mouais ... si c'était le cas, ça remettrait en cause pas mal de trucs fondamentaux, en particulier, la façon dont se combinent les champs de plusieurs aimants. Y'a du nobel à se faire là. Je te conseille de bien vérifier.

 

Je sais   :jap:

 

Pour ce qui est de combiner les champs, dans mon truc il y a des écrous en acier qui jouent un rôle important (voir schéma au-dessus).
Sans eux il me faudrait une structure solide pour coller comme ça des pôles identiques, avec des néodymes relativement forts.
Là ils font ami-ami grâce au ferromagnétisme   :o

 

Mais ça date tout ça, faudrait que je reprenne avec un oeil neuf pour re-re-re-vérifier, en effet.

Message cité 1 fois
Message édité par simius_computus le 22-05-2012 à 16:12:18

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n°30336503
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-05-2012 à 16:36:14  profilanswer
 

simius_computus a écrit :


 
Théoriquement oui, et c'est ce qui se passe avec 100% des tentatives de moteur perpétuomachin à aimants, dont la fabuleuse expérience révolutionnaire sponsorisée par M6.
 
J'ai pu tester des systèmes qui n'obéissaient pas tout-à-fait à ce principe du champ conservatif.
Après t'en fais ce que tu veux   :D
 
Pour info voici la config employée : http://img522.imageshack.us/img522/1397/gatesad3.jpg
Plusieurs protocoles ont mis en évidence un déséquilibre qui cependant est délicat à exploiter;
Je me rends pas trop compte mais on doit être dans du 0.01 J de différence, difficile de reboucler là-dessus avec des moyens grossiers.


 
Pour commencer, prétends tu que ce système défie la première loie de thermodynamique qui dit en l'occurence qu'un système ne peut pas avoir un bilan énergétique positif (c'est à dire de produire plsu d'énergie qu'il en consomme) ?  
 
Après, penses tu sérieusement que placer ton aimant dans la situation et surtout, le forcer à aller dans la direction voulue ne va pas consommer au moisn autant d'énergie que l'energie "produite" lors de son expulsion ?  

n°30336515
davidgag
Posté le 22-05-2012 à 16:37:14  profilanswer
 

sur la video de de m6 , lorsque la boule arrive au bout , on entend bien un ptit "clac"  , pour moi y a quand même une force qui le fait cogner contre le bout en bois.  
Si j'arrive je mettrai le petit bout de film sur youtube
 
edit : video uploadé http://www.youtube.com/watch?v=lclXxdCp_zk

Message cité 1 fois
Message édité par davidgag le 22-05-2012 à 16:53:32
n°30336760
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-05-2012 à 16:50:22  profilanswer
 

davidgag a écrit :

sur la video de de m6 , lorsque la boule arrive au bout , on entend bien un ptit "clac"  , pour moi y a quand même une force qui le fait cogner contre le bout en bois.  
Si j'arrive je mettrai le petit bout de film sur youtube


 
Il suffit que le rail soit coupé un peu en amont du dernier aimant ...  
 
il y a une force, c'est la force magnétique, une énergie potentielle que tu donne à la boule en la plaçant sur le rail (surtout proche d'un aimant qui a une force répulsive), cette énergie potentielle se transforme en énergie cinétique, mais je en voi aucune création d'énergie. Les prototypes de moteurs circulaires montrent un élément mobile qui termine par s'imobiliser au bout d'un temps et une incapacité à générer durablement une réelle puissance motrice.  

n°30336807
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-05-2012 à 16:53:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°30337538
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 22-05-2012 à 17:36:49  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Pour commencer, prétends tu que ce système défie la première loie de thermodynamique qui dit en l'occurence qu'un système ne peut pas avoir un bilan énergétique positif (c'est à dire de produire plsu d'énergie qu'il en consomme) ?  
 
Après, penses tu sérieusement que placer ton aimant dans la situation et surtout, le forcer à aller dans la direction voulue ne va pas consommer au moisn autant d'énergie que l'energie "produite" lors de son expulsion ?  


 
Faudrait que je refasse les tests dans des conditions de labo pour pouvoir commencer à prétendre quelque-chose.
 
En gros j'arrivais à ceci :  
http://img244.imagevenue.com/aAfkj [...] _572lo.jpg
 
Disons que le machin allait 15 ou 20 cm plus loin avec S, c'est pas folichon sur une portion horizontale mais le gain était là selon moi.
J'ai fait d'autres protocoles mais celui-ci est le plus évident.

Message cité 1 fois
Message édité par simius_computus le 22-05-2012 à 17:40:15

---------------
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n°30337629
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-05-2012 à 17:43:23  profilanswer
 

simius_computus a écrit :


 
Faudrait que je refasse les tests dans des conditions de labo pour pouvoir commencer à prétendre quelque-chose.
 
En gros j'arrivais à ceci :  
http://img244.imagevenue.com/aAfkj [...] _572lo.jpg
 
Disons que le machin allait 15 ou 20 cm plus loin avec S, c'est pas folichon sur une portion horizontale mais le gain était là selon moi.
J'ai fait d'autres protocoles mais celui-ci est le plus évident.


 
ok, le mot "prétendre" de convient pas. Mais malgrès tout, le but de ce système, c'est bien de produire plus d'énergie qu'il en consommes, non ?  

n°30337674
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 22-05-2012 à 17:46:51  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Au mieux tu as un montage qui sert à vider les aimants


 
Je ne crois pas que les aimants puissent être vus comme des "piles", donc même si c'était ça (extraire de l'énergie mécanique en "vidant" des aimants) ce serait tout aussi révolutionnaire même si moins bandant que du vrai perpetuum


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n°30337720
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 22-05-2012 à 17:50:49  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
ok, le mot "prétendre" de convient pas. Mais malgrès tout, le but de ce système, c'est bien de produire plus d'énergie qu'il en consommes, non ?  


 
je remets le schéma de l'expérience, l'hébergement merdouille :  
http://img442.imageshack.us/img442/5351/expe1.png
 
l'énergie vient toujours de quelque-part donc produire plus d'énergie que ce qu'on consomme est inconcevable, après il y a des sources qu'on ignore peut-être encore.


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n°30337816
Zupairman
Arbre à mi-temps
Posté le 22-05-2012 à 17:58:14  profilanswer
 

simius_computus a écrit :


 
je remets le schéma de l'expérience, l'hébergement merdouille :  
http://img442.imageshack.us/img442/5351/expe1.png
 
l'énergie vient toujours de quelque-part donc produire plus d'énergie que ce qu'on consomme est inconcevable, après il y a des sources qu'on ignore peut-être encore.


 
Ce qui est difficile à appréhender c'est : "qu'est-ce que tu veux extraire comme énergie avec ton toboggan à bille"
Une fois arrivée au bout, il faut bien la ramener au point de départ, non ?
Avec ça, tu as juste la preuve qu'un aimant agit bien sur une bille métallique autant en attraction qu'en répulsion. Je suis pas sur d'y voir une révolution  [:o_doc]


---------------
Quand le berger a froid au bâton, il enfile une petite laine.  -  http://z-omega.over-blog.fr/
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