Reprise du message précédent :
Tu dois être vachement intelligent alors, si tu t'opposes aux scientifiques!! Et pour essayer de répondre à la question , l'homme ne descend pas du singe, mais il me semble que c l' animal qui a l' ADN le plus proche du notre

ok donc tu peut m'expliquer les possédés ? Dans la bible il y a des signes de la fin du mondes écrit dans la bible que ceux sont réalisés.

"Massacrez-les, car le seigneur connaît les siens."  

Entre Comzz et Mikhail, on va pouvoir voir comment les boulays sont de plus en plus nombreux, alors même que de nombreuses sources considèrent comme hautement improbable qu'ils aient pu comprendre comment se reproduire.
 
C'est de l'élevage !!
 
M'enfin sur un malentendu, on est pas à l'abri

Tu es au courant que la bible demande la mise à mort d'un enfant ayant été irrespectueux envers ses parents?
Ou une femme ayant été infidèle?
 
Et puis on va passer sous silence la conquète d'Israel par les juifs ayant consisté au massacre en règle et systématique de tous les habitants du pays (hommes, femmes, enfants), sauf les filles vierges qui, à la demande de "Dieu", étaient gardées pour que les vainqueurs puissent s'amuser
 
Mais bien sûr, Dieu n'est pas pour le meurtre, surtout pas dans l'ancien testament, non non non
 
J'pense que tu devrais la lire un jour, la bible

Oooh cherrypicking?
 
Quand un résultat scientifique te va tu le gardes, mais quand tu n'aimes pas un autre résultat scientifique obtenu par les mêmes méthodes tu le jettes?
 
Joli, bravo l'artiste

Oui.
 
Suis bien, c'est un peu difficile:
 
Les possédés n'existent pas, il existe uniquement des personnes considérées comme étant mentalement dérangées

 
L'intelligence n'a rien à voir là dedans, c'est de la logique pure, ce n'est pas parce que c l'animal qui a l'ADN le plus proche de nous qu'il faut tout de suite dire c'est notre descendant  

Ca tombe bien, personne ne dit que le singe est notre descendant. Ni qu'on en descend d'ailleurs.

 
Je n'arrive pas à croire que tu puisses résumé ça en 2 phrases !!  
 
Crois tu vraiment que l'Homme a évolué ? Je ne pense pas

Dans ton cas c'est certain.

Site moi un passage ou Dieu a demandé la mise à mort d'un homme, tu n'en trouveras pas. Dieu ne force pas l'homme. Peut être que tu as lu la bible mais tu ne comprend pas les choses de Dieu.
"Quand un résultat scientifique te va tu le gardes, mais quand tu n'aimes pas un autre résultat scientifique obtenu par les mêmes méthodes tu le jettes?" > tu dis sa et tu me juge sur ma facon de penser. Je suis sur de certaines choses et personne et rien ne me fera changer d'avis. Les possédés existent mais il y en a qui ne croient pas au paranormal, c'est tout.
(sava pour les fautes de grammaire -.- ?)

Dire qu'on descend du singe ça ne signifie rien. Le singe n'est pas une espèce mais un sous-Ordre des Primates, auquel nous appartenons.
 
C'est comme de dire que la Vache descend DU ruminant. La Vache est un ruminant, ce qui signifie qu'elle descend d'un ruminant.  
 
De même l'Homme. C'est un singe et il descend d'un singe, forcément.
 
a+

Livre des Juges, chapitre 11, l'enfant de Jephthah (qui n'a pas eu autant de "chance" qu'Isaac), Exode 34:13-17 et Deutéronome 20, demande explicite du massacre de toutes les tribus vivant en Israel, femmes et enfants compris (sans même se garder les vierges cette fois ci), Joshua 6:21 la complète annihilation de Jericho et de l'intégralité de ses habitants (animaux de bât compris), Nombres 15 Dieu demande explicitement et directement la mise à mort d'un homme qui collectait du bois durant Shabbath, ...

Dieu n'existant pas, je suis naturellement d'accord

Oui, je ne vois pas en quoi les deux sont en contradiction

J'adore les imbéciles dans ton genre, parce que ça me fait me sentir bien

non

Si il faut croire en quelque chose, donc par définition si l'on ne peut en obtenir de preuves matérielles et une démonstration, alors cette chose n'existe pas.

http://www.nature.com/nature/journ [...] 05336.html

 
C'est un peu court ça.
 
Toute la science repose sur le principe de causalité, lequel n'est pas démontrable. Tu viens de bousiller toutes les sciences ??

Si le principe de causalité ne peut être démontré, il est néamoins soutenu par la validité des résultats scientifiques qu'il entraine, et on peut démontrer sa fausseté (en générant une expérience ne respectant pas le principe de causalité, je suis sûr qu'on peut en trouver une facilement).
 
De plus le principe de causalité est débattu et la conception que nous en avons évolue, à tel point que les sciences (principalement la physique) en ont une définition différente de la définition classique, et qui évolue (le concept de causalité a du être clarifié dans le cadre de la relativité restreinte, a été généralisé dans le cadre de la relativité générale, et évolue rapidement avec les recherches dans les domaines quantiques, entre autres dans sa relation avec le principe de localité).
 
Si l'on ne peut pas prouver le principe de causalité, on peut prouver qu'il est incorrect, ce qui est impossible avec des choses comme... dieu.

 
Bah non.
 
D'abord, je ne suis pas sûr qu'il soit "incorrect" (enfin je l'espère).
 
On peut prouver éventuellement qu'une théorie est fausse mais on ne prouvera jamais qu'elle est juste.

 
Oh , Tu t'es sentis visé ?    
 
 
 
 

 
Et bien mon vieux, tu n'as pas fini alors   ...

Bien sûr que si.

Quand je dis "on peut prouver qu'il est incorrect", je veux dire qu'il est possible de mettre en place un protocole opératoire montrant qu'il est faux si un certain résultat est obtenu (on peut même en trouver bien plus d'un). Si le principe de causalité est vrai alors aucun de ces protocoles ne réussira, mais rien n'empêchera d'en chercher d'autres, jusqu'à être fatigué ou à trouver la faille.
 
Ce que j'ai voulu expliquer, c'est que prouver la fausseté d'une théorie ou d'une assertion scientifique est toujours possible, et une théorie/assertion scientifique n'est considérée comme "juste" que dans la mesure où elle satisfait les conditions de base d'être compatible avec les faits (la réalité) et avec les théories tierces. Des "points bonus" étant reçus quand une théorie permet d'effectuer des prédictions se réalisant par la suite.
 
L'hypothèse divine, elle, ne peut être prouvée fausse. Ou vraie. C'est juste un "joker" inutile et sans intérêt d'un point de vue réflexif.

On ne peut prouver qu'une théorie est "absolument correcte", mais l'absolu n'est pas le critère d'acceptation d'une théorie scientifique

Et pourtant, ça a jusqu'à présent plutôt bien fonctionné

 
Le noeud du problème est ici. Trouve moi un protocole expérimental qui prouvera que la phrase "dans cinq ans le soleil se levera à l'ouest" est idiote (pour reprendre un exemple utilisé par Hume qui est le gars intéressant dans l'histoire). Tu pourras regarder 100 fois ou 1000 fois le soleil se lever à l'est mais dans 5 ans, il se pourrait bien qu'il se lève à l'ouest et aucune preuve ne pourras être utilisée pour ridiculiser cette affirmation (à part attendre 5 ans).
 
Le principe de la science, c'est donc d'échaffauder une théorie ("Tous les matins, le soleil se lève à l'est" ) et de la déclarer vraie et bonne jusqu'à preuve du contraire. Mais jamais de la vie il n'y aura une preuve positive de ladite théorie.

tu te rends compte qu'on dit la même chose ou pas

Tu voudrais que je cautionne ça:
 

 
Et ça:

 
Je passe sur le paragraphe sur la mécanique quantique et l'évolution du principe de causalité.
 
Mais bon, visiblement, il s'agit encore de problèmes d'expression et de sémantique, comme dans 90% des discussions sur HFR.  

tu ne sais pas si Dieu existe ou pas, tu n'a pas de preuves, moi oui.
J'suis content pour toi si sa te fait sentir bien.
dans le livre des juges il n'est nullement question de mort, mais d'idolatrie

dans nombres un homme est mort mais il savait très bien qu'il ne fallait pas travailler le jour du sabbat, autrefois. c'est comme le fruit mangé par adam et eve, Dieu les avaient prévenus

 
Ah bon ? Alors ça va, s'il avait été prévenu, c'est différent.

collector ce topic .
 

J'veux bien voir tes preuves

Bon t'es gentil mais ça suffit ces conneries dans Juges 11, Jephthah promet en sacrifice la première chose qui passera le seuil de sa porte si dieu lui accorde la victoire dans je ne sais plus quel immonde massacre, quand il revient chez lui c'est sa fille qui sort l'accueillir, il la sacrifie et dieu ne vient surtout pas lui dire que c'est une mauvaise idée, donc ton dieu demande et cautionne le meurtre d'une jeune fille point barre.

edit: et c'est pas la seule mort du Livre des Juges, c'est simplement la plus hallucinante (j'aime bien aussi le mec qui a un visiteur chez lui, les gens de son village veulent se taper le visiteur, mais dans la mesure où l'homme est hospitalier il refuse d'offrir son visiteur à la foule... et offre à la place sa fille vierge et la compagne de son visiteur La vision biblique des femmes est super classieuses )

Ah oui c'est tout de suite moins grave alors

Sauf que pas de bol, tu m'as demandé très exactement ça:

et dans Nombres 15, Dieu demande la mise à mort de l'homme, c'est tout, quand tu as tord tu es prié de l'accepter et d'aller te cacher.

Masklinn, t'es allé dans quoi comme école ?

Une école d'ingé info totalement quelconque pourquoi?

L'homme qui est mort savoir qu'il ne fallait pas transgresser un commendement, Dieu l'a avertit comme adam et eve, il leur a donner une recommendation, de ne pas toucher a l'arbre et il a expliquer les conséquences. Dieu laisse le choix à l'homme sans le forcer à faire ou à ne pas faire la chose

En l'occurence non, "tu fais ce que je te dis ou tu meurs d'une mort longue, lente et cruelle" c'est pas un choix.

Oui mais tu choisis de faire ce qu'il te dit ou non, Dieu n'impose pas encore une fois. Sois tu as le coeur dur comme de la pierre et tu te dis "moi je m'en fou de Dieu, jprofite de la vie" sois tu te dis que tu as péchés et tu deamdnes pardon à Dieu.

 
97% pour le chimpanzé
 
Sinon le riz a plus de gènes que nous ! (50000 contre 20000 si mes souvenirs sont bons).
Et alors ?
Ben rien

Pourquoi y'a pas un sondage dans ce topic ? Je suis contre    
 

 
En l'occurence, il a imposé au mec de ne pas profiter de la vie, puisqu'aucune des possibilités offertes ne le permettaient.
(par profiter de la vie, j'entends ramasser du bois bien sûr...)

Nan mais _ion_, vas pas défendre les gars qui ramassent du bois pendant Shabbat non plus, tu t'enfonces là !

 
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, je trouve ça assez sympa de la part de D.ieu de nous empêcher de faire des conneries aussi grosses que ramasser du bois en nous core-dumpant instantanément quand on commence à compromettre l'intégrité de notre place au paradis. En fait si tu avais lu entre les deux lignes, tu aurais même pu déceler une critique acerbe du scientisme et de ses adorateurs aveugles au coeur desséché dans mon message précédent. Nous sommes dans le même camp  

Encore raté, dans Nombres 15 aucune mention n'est faite du refus de l'homme de demander pardon à dieu, il n'a pas eu droit de se défendre (qui sait, peut-être ramassait-il ce bois pour une très bonne raison, comme pouvoir chauffer sa famille en plein hivers alors que son enfant nouveau né était en train de mourir de froid), il n'a pas eu le droit de demander pardon, rien du tout
 
Et ce n'est pas un problème de "profiter de la vie" ou pas, là encore on peut par exemple revenir aux chapitres concernant Joshua (y compris Jericho), aucune demande de conversion n'est faite aux habitants des terres d'Israël, l'ordre clair et explicite de dieu est "massacrez les tous, hommes, femmes, enfants, nouveaux nés ou bétail, j'veux pas voir un survivant"
 
Mais bon tu m'as l'air totalement impénétrable à la logique la plus basique (comme si c'était étonnant de la part d'un fanatique religieux), donc je vais m'arrêter là, tu mourras sans avoir compris et ne pourra même pas réaliser ton erreur puisqu'après ta mort tu n'existeras plus sous aucune forme

ecoute quand tu entendras Dieu te parler, te dire qu'il t'aime, à travers une personne, qui a le don de prophétiser, tu te poseras des questions.

Et toi, tu te poses des questions? Dont les réponses ne sont pas forcément dans la bible j'entends?

Ca je ne te le fais pas dire, je me poserais beaucoup de questions sur la santé mentale du "prophète" et j'essaierais probablement de l'emmener voir un psy, ou de lui faire arrêter les champis

 
Mais c'est qui ce type ?    
 
Tu viens d'une secte ?    
 
Tu te rends compte que tout ce que tu racontes est complètement infondé, illogique et impossible ?
Au lieu de te masturber sur ta bible, tu devrais en lire un autre de livre, "l'Existentialisme est un humanisme" de Jean-Paul Sartre. C'est intéressant parce que c'est pas un livre qui va te prouver par A + B que Dieu n'est qu'une invention de l'homme ( passionnant quand on y pense quand même, que l'homme est tellement désespéré qu'il a besoin de rejeter son malaise, quand ce n'est pas de rechercher une certaine consolation voir le pardon, sur une invention aussi irréelle qu'absurde   ). Ce livre montre simplement que même si ce couillon existait, ça ne changerait rien