Reprise du message précédent :
 
Puisque tu veux jouer au jeu des citations :

 
Absolument pas, c'est un argument pas valable pour mon cas, je suis croyant parce que je suis guidé par mon intuition voilà tout.

[/quotemsg]
 
Hawking le gars athée qui a été voir dans sa vie 3 fois le pape...

Mais j'en aurais rien à foutre. J'ai déjà cru que j'allais mourir au moins deux fois, jamais je ne me suis mis à croire à ces choses là.

Et ça n'a rien à voir avec une question de "être fort", ça me fait chier de crever, mais c'est comme ça, y'a rien à faire. Être fort et être rationnel, c'est pas la même chose.

Se croire mort et se savoir condamné pour sur sur son lit de mort et vivre ses derniers instants, c'est différent. Tu repenseras sans doute à cette discussion quand ça arrivera et laissera tomber le masque comme bcp d'autres... Après tout ca ne coute rien de demander pardon...

Belle intolérance, c'est une autre caractéristique des croyants. Ça rassure d'essayer de se persuader que les autres se trompent ?

Quand tu seras mort, ce qui qui certain c'est que tu ne pourras pas dire ou penser que tu t'es trompé.

Et si je crois et prie Satan, ma route me mènera là où il fait aussi ?

Mais qui te dit que ce n'est pas déjà ça que j'ai vécu ? Ce qui compte c'est de croire sincèrement qu'on va mourir. Et donc non, ta prédiction ne s'est pas vérifiée, je n'ai pas un seul instant envisagé l'existence de Dieu.

Tu restes toujours sur cette terreur qu'on devrait tous avoir. Bien que tu dises que ce n'est pas cette terreur qui motive ta croyance, j'ai du mal à y croire quand je vois à quel point elle est tellement importante chez toi que tu ne conçois pas que quelqu'un ne puisse sincèrement pas la ressentir. Au point d'être sûr qu'il changera d'avis au dernier moment.

Rapport ?  
Je discute bien avec des fanatiques religieux dans ton genre

 
Aucune intolérance ici, je me base simplement sur les nombreux récits de gens qui ont vécu leur dernier instants de vie et bcp se sont repentis quans l'heure du jugement arrive.

[Ref. nécessaire]

Oui et tous ceux qui l'ont pas fait ?

 
Non c'est pas la terreur qui motive ma croyance c'est plutôt un sentiment esthétique et artistique du monde qui guide ma foi.

Et ils sont combien à avoir fait ça ? 10% ? 5% ? 1%?

J'en sais rien si tu veux des stats mais de ce que j'ai lu, bcp parmi ceux qui ne croient pas finissent par se laisser au minimum une option de "doute" à la fin, çà ne coute rien après tout...

On cite souvent la France comme un des rares pays athées, mais c'est faux, les Français sont bien plus spirituels qu'il n'y parait.
 
L'irrésistible ascension du tourisme spirituel en France
les Français sont de plus en plus nombreux à voyager dans les lieux de prière ou d'inspiration
 
Plus on veut chasser Dieu de la vie et plus il y revient fort...

oui c'est vrai ils sont spirituels et pour certains ici très drôle

Si tu n'en sais rien, pourquoi tu parles ici comme si tu savais que la réponse était 100% ?

Quelle ignorance.
Les religions monothéistes promettent une vie éternelle.
Le bouddhisme croit que les êtres sont condamnés à l'éternité et l'objectif et justement d'arrêter le cycle.
 
Le même but, la blague.

Moi j'aurai peut-être peur de l'inconnu sur mon lit de mort, c'est même probable (sous réserve que mon état cognitif me laisse cette possibilité), mais je vois pas en quoi ce serait une preuve ou un argument pour l'existence de Dieu.

Désolé mais ca marche aussi dans l'autre sens. Mon feu grand père, croyant toute sa vie et qui avait pour habitude d'aller a la messe , à eu une fin de vie tellement difficile et merdique qu'il a renié dieu. Il n'y croyait plus tout simplement. 80 ans pour en arriver enfin a la bonne conclusion, ça été long mais faut pas désespérer.

Si tu sais que tu n'as que des "arguments" subjectifs pourquoi tu essaies de convertir les autres alors ?  

c'est lolesque ce topic... 3 energumene digne du 16eme siecle qui essayent de convaincre des carthesiens.  
 
les gars , changez rien

Une pensée émue pour Galilée, tout de même.

ouaip

 
 
Et un autre qui tente de construire un pont entre les deux rives, mais c'est difficile, vraiment très, difficile  

Tout à fait.
C'est grâce à ce genre d'énergumènes que les religieux passent pour des cons et/ou des fanatiques.
C'est très bon pour encourager les amalgames et polariser les positions

Pour ma part, je ne doute pas que la très grande majorité des croyants sont des êtres intelligents et sensibles essayant de faire le mieux autour d'eux en acceptant toutes les contraintes imposées par leurs rituels.
 
Mais je considère qu'on peut plus facilement libérer de l'énergie positive en cherchant à aider autour de soi et en évitant les attitudes purement égoïstes sans le cadre d'une religion qui te menace de l'enfer en cas de faux pas. C'est d'ailleurs cette liberté d'action qui donnent aux athées un sens plus sincère de leur générosité. Si un bon dieu existait je suis sûr qu'il serait de mon avis.

Et ? Même si s'était vrai que les non-croyants se mettent à croire proche de la mort… qu'est ce que t'en conclues ? Que le stress de la mort rend les gens plus rationnels et captent mieux ce qui est Vrai ?
 
Est ce que ça marche pour n'importe quel stress ? Genre on sait que lors des crise où la précarité augmente les gens (plus lucides ?) rejettent beaucoup plus les personnes "différentes". Est ce donc aussi une preuve qu'il faut bien se méfier des personnes "différentes" ?Ca coute rien… de croire aux milliers de religions existantes en même temps.

On peut être intelligent et ne jamais se poser certaines questions, voire mettre son intelligence à profit pour ne pas remette en question un dogme. Par exemple, je ne vois pas comment on peut croire aujourd'hui en les textes dits sacrés en étant rationnel (je veux dire les considérer comme étant plus que des fables). Pourtant il y a probablement des gens intelligents qui en font une lecture littérale.

Dans le doute, sur mon lit de mort, je choisirai la plus ancienne.  

 
Je veux bien jouer la cohérence de la raison de votre entendement de vous même.
 
Encore la modération qui se plein, sur commande, ou pas de le pas comprendre et qui voudrait faire référence quand même.
 
Salut ! Chef

Energues humaines.
3 humains peut-être.
Les autres que je suppose plus proche de la calculette de ma fin du 20eme siècle mais quand même limitée quoi qu'il en soit.
 
On peut tout de même entendre le monde et chacune de ses partie comme une machine dont ses organes liéS eux même pourrait être des machine ; Mais de par leur nature biophysiologique bien distinctes

Le hasard ne mène à rien d'intelligent justement.
Il ne reste que la solution Dieu.

Comme toi non plus tu n'as rien démontré, on va dire que tu es du 16ieme siècle mais avant Jésus !

Je ne vois pas par quelle logique un truc inintelligent éternellement deviendra intelligent !  
Si il y a une logique, tu as toute notre attention pour nous expliquer d'où viendrait cette logique.

Non il n'a pas toute ton attention, ton attention est bornée par ta croyance. Si il t'explique quelque chose qui touche ces bornes tu stoppes l'écoute et la réflexion.

 
Et t'es qui pour balancer des affirmations de but en blanc, t'es dieu ou quoi ? Sinon fait le descendre ton dieu, présente le moi, je serai curieux de lui serrer la main.

Tu as des preuves de ce que tu avances ou c'est ton intuition ?

Si c'est éternel, toutes les combinaisons possibles seront testées. Si l'intelligence est possible, elle apparaîtra.

spirituels =/= croyants