Reprise du message précédent :

Bien sur il suffit du temps et tout se fait !

 
4 milliards d'années depuis la formation de la Terre, et probablement autant sinon plus d'espèces différentes dont 99% sont éteint aujourd'hui, oui.
 
Ca fait beaucoup de temps et de ratés pour une entité omnisciente omnipotente Mais juste ce qu'il a fallu pour l'homme.

Considère-tu l'homme comme une machine biologique ?

 
 
Tu sembles croire à l'existence d'Adam et de Eve. Si c'est le cas, peux-tu nous expliquer le pourquoi des différentes races d'hommes sur terre à partir de ces deux géniteurs ?

Et si il dit oui tu vas dire (enfin redire) qu'il faut alors un créateur en pensant que si tu le dis (enfin redis) on finira par le croire.
Tu te roules par terre quand tu n'as pas ce que tu veux ?

Pourquoi ?
Parce que Dieu l'a voulu : Actes 17v36.

Tu as le libre arbitre. Tu es libre de croire ou de ne pas croire.

Ah bon on est libre de ne pas croire en dieu ? Mais comment est-ce possible puisque tu dis qu'il est réel, qu'il existe. Comment ne pas croire en quelque chose qui existe ? On ne peut pas ne pas croire que le ciel est bleu. Il est bleu. Donc puisque dieu existe alors on ne peut pas ne pas y croire. Ou, si on à le choix, c'est qu'il n'existe peut-être pas. Mais ça va à l'encontre de tout ce que tu prétends depuis que tu as créé ce topic.

 
Le cerveau peut-être mais pas l'intelligence.  L'homme était plus intelligent autrefois qu'aujourd'hui.    
 
des exemples ? bayer et Monsanto, deux créations qui travaillent contre les humains.  

Si on est aveugle le ciel n'est pas bleu même s'il existe.

non, même pour un aveugle le ciel est bleu, d'ailleurs tu si tu demandes à un aveugle quel est la couleur du ciel il te répondra qu'il est bleu et il aura raison.

Comment sait-il qu'il est bleu ?

 
La base de la vie, peu importe où on se trouve dans l'univers c'est la bactérie.  Après la cellule, c'est le plus petite entité vivante qui exploite les lois de la thermodynamique chimique  
 
La vraie question qu'est-ce qui a donné naissance à une bactérie ? Comment une bactérie est devenue un animal eucaryote.   La séparation entre procaryote et eucaryote serait-elle le fruit d'une survie dans un monde hostile  
 
ces questions ne peuvent avoir de sens que si on pouvait avoir un observateur qui aurait pu capter le phénomène.  Or, c'est impossible car à l'état de bactérie le monde vivant n'a pas d'observateur.  

Wouah t'as l'air vachement bien informé pour affirmer que c'est la base de la vie... dans tout l'univers.

Désolé mais la bactérie est loin d'être la base de la vie, c'est même plutôt le... l'un des résultats finaux... sur Terre. Dans l'univers la vie... peut surement avoir pris des chemins ressemblants... mais il est plus probable qu'elle ne correspond pas à notre définition de la vie tellement elle doit être différente et incompréhensible à nos yeux.

Ce qu'on appelle animaux et plantes ne sont en définitives qu'une colonie de bactéries communiquant. Tout comme une ville ou une fourmilière ne sont qu'une colonie d'humains ou de fourmis.

Bof, ça j'y crois moins.
Selon les conditions environnantes les molécules doivent s'organiser toujours de la même manière.

 
Bayer et Monsanto ça rien à voir avec l'intelligence. Des inventions qui peuvent s'avérer néfaste pour l'espèce humaine, ne se sont pas limités à ces exemples. Ce n'est pas une bonne illustration du cerveau. Et puis l'intelligence n'a pas pour but de sauver l'humanité, elle ne sert que l'individu qui en est pourvu. Elle n'a aucun pouvoir sur son utilisation.
 
Mon point était simplement que l'intelligence et l'imagination résidant dans le cerveau ne sont, pour moi, qu'un stade avancé d'un lent développement naturel du cerveau.  

Il y a un développement supplémentaire que l'on observe avec l'homme: "la Culture".
 
Autrefois orale, puis écrite, et aujourd'hui numérique, elle dépasse et transcende les hommes. Elle est symbiotique de l'espèce homo-sapiens-sapiens sur Terre. Indispensable à l'homme, témoin de générarations et d'empires.
 
Chaque homme y puise l'essentiel de ses connaissances, et , peut-être, lui rends un petit quelque chose de notable ou davantage.
 
Ce sont ces cultures qui vivent et évoluent au gré des civilisations humaines, et sont devenues entités numériques mondiales aujourd'hui.
 
Et peut-être demain elles ne se servirons non plus d'hommes, mais de ce qui leur auras succédé dans leur appétit toujours plus grand de savoir et de guerres.
 
La Culture est née avec l'Homme. Mais elle a toute les chances de lui survivre tant qu'elle trouveras un support pour l'alimenter et la faire vivre.

 
Notable seulement lorsque la culture est centrée sur le partage, le troc et l'échange de travail sans monnaie.  
 
ce n'est plus notable lorsque les libertariens ont développé une culture individualiste centrée sur la réussite individuelle basée sur l'argent  
dans lesquelles les plus mauvais attributs humains sont mis en valeur comme l'avarice dans la culture occidentale

Possib', mais la "culture numérique" au sens large, c'est l'ensemble des informations disponibles sous cette forme. De la plus mauvaise série TV réalité aux dernière découvertes scientifiques En passant par absolument tout ce qu'on a pu mettre sous forme "culturelle" (des photos de chats, de chiens... )

Pour que l'argent serve à tous, il faut le rendre nominatif, en faire un anti-bitcoin.

il peut  le déduire, tout seul.
on peut donner la couleur du ciel d'une autre planète sans y avoir mis les pieds (enfin une caméra )
ce n'est pas de l'imagination mais de la déduction
 
mais bon tu admets que l'on peut ne pas croire en ton dieu, donc tu admets qu'il peut ne pas exister, c'est juste une croyance, et là tu as fait un grand pas, c'est bien
 

 
Comment sais-tu que ton Dieu existe ?

 
Oui mais aveugle ou pas, il pourra toujours sortir un spectromètre qui lui indiquera des résultats prouvant que le ciel est bleu.
 
Alors vas-y, si ton Dieu biblique existe de manière certaine, dis-moi le protocole qui permettra de démontrer indubitablement son existence, même pour les "aveugles" (et tant qu'a faire me dire comment ça se fait qu'on a déjà démontré de manière certaine son inexistence)

 
Oui mais s'il est aveugle, sourd, et qu'il a la flemme d'apprendre le braille, comment il va faire pour connaître le résultat du spectromètre ?  

 
Si c'est de naissance je pense alors qu'il n'est pas vraiment familier avec la notion de "ciel"

 
On l'attache sur une chaise, on lui donne la question, puis la réponse. Puis on lui redonne la question et des décharges électriques jusqu’à ce qu'il donne la bonne réponse.
 
Procédure scientifique.

 
 
"I comme Icare" un de mes films préférés.

Expérience de Milgram

Ancien testament: Une copie datant du 15e siècle révélée grâce à la 3D
http://www.20minutes.fr/sciences/1 [...] e-grace-3d

 
comme quoi c'était vraiment de la crotte  

Pourquoi quelque chose plutôt que rien ?
Parce que le rien ne peut être.
Il y a toujours eu de l'être.
Si à la base il n'y avait pas de l'intelligence a ce qui a toujours existé, il n'y en aurait jamais eu après.
Notre réalité le montre très bien. La conscience ne nait pas de zéro conscience en amont.
L'être nécessaire c'est Dieu. Dieu ne peut pas ne pas être.
Bien sur on peut penser le contraire mais cela ne va rien changer : Dieu n'existe pas en fonction de nos désirs.
Il existe parce qu'il représente la conscience absolue.

 
Tain les journaleux... J'me doutais bien de la coquille, mais bon, ça n'interpelle personne qu'on parle d'une copie datant de 500 ans comme étant exceptionnelle?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Comment tu le sais ?
 

 
Faux.
 

 
Comment tu le sais ?
 

 
Faux.
 

 
Vu que cette definition et cette "conclusion" se basent sur des prémisses faussent ou non montrées, on va être "prudent" sur sa veracité    
 

 
               
 
ENFIN UNE PHRASE SENSEE DE VXV §§
Tu peux l'encadrer et l'afficher dans ta chambre celle-là.
Tu as parfaitement raison : ce n'est pas parce que tu desires que ton dieu existe que c'est le cas    
 

 
Aucun lien logique entre les deux parties de la phrase ton "parce que" n'a rien à faire là.

Tu te donnes bien du mal à lui répondre

Parce que le rien absolu n'est pas imaginable.
Pour constater le rien il faut être présent.
Si on est présent le rien absolu n'existe pas.

Pourquoi ?

Tu n'as pas compris : Que je désire ou pas, il existe.
On ne peut pas partir de zéro conscience.

J'aime bien quand il fait peur avec son dessin.  

Pourquoi ?

T'as jamais vu le film ?