Reprise du message précédent :

J'aurais tendance à dire que ça n'arrive jamais. Sinon, en particulier, tout le monde remettrait en cause l'endoctrinement qu'il a subi pendant l'enfance, et personne ne croirait plus dans les religions passé un certain âge.
Les sectes n'arriveraient pas non plus à recruter des adultes.
 

En fait, je ne parlais pas du manque de logique des enfants, je parlais de celui des adultes. C'était ça le sujet de la discussion : "les croyants" (qu'on suppose généralement être des adultes).

J'ai parlé de pleine capacité "fonctionnelle" (la machine est en place) après cela ne protège pas de l'endoctrinement à l'age adulte.
Car même si le cerveau est prêt il faut l'alimenter (niveau d'instruction, stabilité émotionnelle, équilibre psychologique, intégration sociale, épanouissement personnel...).

La capacité à croire, persiste chez l'adulte, c'est une capacité qui s'est avérée plus positive que négative évolutivement, donc ce trait de caractère a été privilégié.
Maintenant que des sectes&co profitent de cela pour endoctriner des personnes en situation de faiblesse/échec/misère..., ne fait pas de nous des moutons, bêtes, naïfs...

 
Qui l'a dit ?  
 

Qui a dit que les enfants qui meurent sont la moindre encartade ?
Et qui  a dit que c'est la faute de Dieu et pas aussi la tienne en fait ?

Ben toi : tu parles d'"athées écervelés"

Ben toi

Pourquoi spécifiquement moi ? Pourquoi serions-nous tenus tous les deux (moi et Dieu), pour seuls responsables de la faim dans le monde depuis des millions d'années, et pas aussi toi ou ma voisine par exemple ?

Je pense que tu parles de http://fr.wiktionary.org/wiki/incartade
Et j'ai bien peur que ta première phrase ne veuille rien dire  
 
Ça n'a pas l'air de déranger HdV qui répond quand même. Il a dû faire SQFP en LV2

HDV est scientifique plus que littéraire  

J'avais mis des guillemets

 
Mais clair...
 
lokilefourbe est juif, en plus. C'est dire si on tolère vraiment n'importe qui ici.

 
Fais un effort de comprenette  
 

 
Ah maintenant Toi ET Dieu    

 
Autant pour moi    
 

Ben forcement puisque ma phrase est une réponse à ça question  
 

J'ai très bien compris : je te demande de me dire précisément pourquoi tu n'es pas d'accord, histoire qu'on te voie bien tous t'embourber

Bah oui, c'est bien ce que tu m'as dit non ? :

 
Bon , on va revenir au premier degré si tu veux bien : c'est assez pour ma ptite tête. Et au premier degré j'affirme, même pesamment, qu'on n'a pas à faire de plaisanteries racistes, qui qu'on soit...

La femme    

                              Sauf les noirs!
                                    /

 
1) Dieu ne peut être un fils de pute puisqu'il n'a pas de commencement,
donc pour moi, ce que tu dis n'a aucun sens.
 
2)Dieu a dit de partager les ressources.
Ce sont donc ceux qui ne partagent ces ressources qui sont des fils de je ne sais quoi !
 
3)les gens préfèrent balancer l'argent par les fenêtres de l'espace.
Tout ça pour un martien qui n'est même pas vert pomme, faute d'existence !  

 
Même sur les aborigènes ?
 
Je veux dire c'est même pas une race ces gens-là, c'est moins que ça. Quasiment rien, quantité négligeable.

Donc, tu penses que les premières familles, leurs enfants mourraient de faim ?

 
Dieu a fait l'homme à son image  
 
l'homme est imparfait ? alors Dieu aussi, ou alors ce n'est pas Dieu qui a fait l'homme

C'est bien Dieu qui a fait l'homme.
Mais c'est bien ce dernier qui a choisi d'être imparfait.

 
Si l'homme avait le choix d'être imparfait c'est qu'il était déjà imparfait.

Il avait le choix de rester parfait ou ne plus l'être.

Un problème de vécu?

Donc physiquement, il ressemblait à quoi, le premier homme ? Il n'avait rien à voir avec notre morphologie, du coup, j'imagine.

Tu penses à une partie du corps en particulier?

Je pense à plusieurs

Ainsi qu'à la forme globale du corps humain, d'ailleurs

 
t'as pas compris: si l'homme avait le choix, c'est qu'il était déjà imparfait.
 
la perfection, par définition, ne supporte pas l'imperfection de la décision puisque quand tu es parfait tu n'as pas de choix à faire, puisque tu es parfait.
A partir du moment où tu as un choix à faire, c'est qu'une imperfection s'est glissée dans le processus de décision.
 
Pour faire plus simple, dés le moment que tu as la possibilité de choisir, c'est que tu es imparfait.

 
Pour conclure cela tu admets que la mort d'enfants par la famine, où de tués par un tsunami, ou [insérer ici ce qu'il vous plaît] sont des phénomènes créés par Dieu dans le but de tuer.
 
Or il me semble que le libre arbitre de l'Homme est un fait, d'où que nous nous placions et selon n'importe quelle religion qui soit.  
Les erreurs de gestion, le manque d'habileté à se procurer d ela nourriture, le choix de s'être installés à tel endroit plutôt qu'un autre, sont autant de faits parmi une infinité d'autres, qui découlent de choix humains. "Dieu" ne peut être impliqué.
 
Aussi et surtout, tu considères, depuis ton esprit humain et très influencé, que la mort d'enfants, ou toute autre horrible chose qui puise exister, est une mauvaise chose.
 
C'est oublier que la création ou la destruction de matière ou de vies, sont des choses qui font partie de notre univers. Nul jugement "sentimental" ne peut ni ne devrait y être appliqué. Une mort, de qui que ce soit, n'est une chose triste et tragique que dans les esprits d'égoïstes qui ne regrettent pas la disparition en elle-même du défunt, mais le manque qu'elle causera, voire dans d'autres cas, qui seront renvoyés à leur culpabilité ou leur inaction en tant qu'Hommes mauvais faibles, et/ou faillibles.  
 
Prends du recul.

Le libre arbitre.

Ce qui se résume par : nous sommes le fruit du hasard pas de dieu.

 
Fail
 
Donner le libre arbitre à la créature que l'on a créé c'est aussi accepter qu'elle fasse les mauvais choix ... n'importe quel parent humain sait ça.
 
Imaginons un parent humain se comportant comme le Dieu judéo-chrétien, à la première couche dégueulassée le morveux se retrouve à la porte, au premier caprice le gamin se retrouve à la rue, à la première clope l'ado se retrouve sdf .....
 
j'ai comme l'impression que Dieu aurait bien des leçons de tolérance et d'amour parental à apprendre de l'homme  

 
C'est un autre débat. La "Création originelle" peut très bien être l'oeuvre de Dieu, qui aurait crée la matière, le temps, les boobs, et les règles qui régissent tout cela. Le reste se faisant tout seul.

Dans ce cas est ce qu'un robot est parfait ?

 
Qu'est-ce que tu racontes?! Quel rapport entre perfection/imperfection et choix?
 
La perfection est l'état, le choix est l'action.  
 
Ou alors considères-tu qu'un être parfait n'a pas lieu d'exister puisqu'il n'aura pas besoin de faire le choix d'aller chier, bronzer, penser?  

 
il est parfait par rapport au programme qu'il a reçu.

Un être parfait fera toujours le meilleur choix, et dans ce sens il n'a pas d'autres choix que de faire le meilleur choix puisqu'il est parfait.

Ce qui in fine, revient à dire qu'il n'existe pas, comme la licorne rose invisible et intangible.

La notion de choix sera étrangère à un être parfait tel qu'un dieu.
Tout comme la mort, la douleur...
On pourrait même se demander s'il pourrait être réceptif aux notions de bien/mal.

Donc ce qui est imparfait (l'homme) peut donner naissance à du parfait ?

 
L'état de perfection, comme tu dis, étant nécessairement unique, ça implique l'absence de choix : lorsqu'une alternative nous est proposée, la "meilleure" solution est unique (si on veut rester parfait), alors on n'a pas le choix puisqu'on ne peut pas choisir l'autre alternative.

What !?  
 
Voila, voila... j'utilise l'expression "la nuit des temps" et tu me sors une théorie à la con que je n'ai jamais tenue !