Reprise du message précédent :
Ca ?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20109154

Y'a le papier de Koonin aussi:
http://nar.oxfordjournals.org/content/42/10/6091

Effectivement, fallait y penser.  

T'as l'article la-dessus en particulier ?

Sinon une autre question: ca ne va que dans le noyau, ou bien ca peut aussi s'appliquer a l'ADN mitochondrial ou chloroplastique ?

Edit: ok, j'ai trouve plusieurs articles la-dessus:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4025491/

"gène de la mucoviscidose".... Ils feraient de dire: "mutation dans le gène de la mucoviscidose".

De ce que j'en avais lu, 23andme détecte juste les SNP c'est ça ? Sans du tout faire de sequencing de génome.

J'aurais bien aimé avoir mon génome envoyé dans un bon gros fasta de 30go.

oui c'est des microarray
cela dit, tu peux quand même télécharger tes raw data
 
ils avaient fait des tests pour passer à de l'exome il y a un certain temps, mais je ne sais pas si ca va se concrétiser

 
Oui c'est efficace J'avais lu le papier droso.  
 
Mito ou chloro je sais pas, je dirai que oui là comme ça vu que ça vient des bactos à la base. Mais comme le faire aller spécifiquement dans une mito en ingénierie, passer la barrière mito et tout avec les techniques d'injection classique, je n'en sais rien.  
 
Pour l'évolution je pensais à ce papier :  
Levy, A., Goren, M.G., Yosef, I., et al. CRISPR adaptation biases explain preference for acquisition of foreign DNA. Nature 520, 7548 (2015), 505–10.
 
Ou ça : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24766887
Ou ça : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23495939 pour les archea aussi.
 
Bref, c'est assez cool !

http://www.gizmag.com/gene-editing [...] ats/41337/

Question de curiosite generale: c'est quoi les salaires en France dans la recherche ?
Pour doctorants ?
Pour post-doc ?
Pour charge de recherche ?
Pour chef de groupe ?
Pour professeur ?

J'ai une bonne vision des salaires UK et Suisse (meme USA), mais France, pas vraiment.

 
Doctorant : 1300 net (bourses ministérielles, les plus courantes)
Post-doc : très variable.
Permanents : sachant que le point d'indice est de 55 euros bruts par an, voilà la grille du CNRS :https://www.dgdr.cnrs.fr/drh/remuneration/grilles/. Le fait que tu sois chef de groupe ou pas n'a qu'une influence marginale sur ton salaire. Etant donné que tu as travaillé au RU et en Suisse, il est possible (et même probable) que ton ancienneté dans ces pays soit prise en compte.
 
Il me semble que le CEA paye mieux et qu'ils font pas mal de bioinfo.

Y'a pas de salaires dans ta grille.

Ah voila:
 
https://www.dgdr.cnrs.fr/drhcherche [...] ere-fr.htm
 

 
C'est pas beaucoup...  

 
C'est pas en allant dans la recherche française que tu feras fortune, c'est clair

A comparer avec les grilles du leem :

http://www.leem.org/article/salair [...] maceutique

Dans les faits c'est pas toujours mieux.

Ok, merci.
 
Je vais alors éviter de mettre les grilles de salaires suisses ici.

Oui il vaut mieux

Ouais, enfin, c'est rare quand même d'être aux minimas conventionnels.

Vas y, pour la science.
 

non, c'est trop horrible  

Il manque les primes, mais je sais pas de combien est le montant...

 
C'est pas lourd, c'est quelque chose comme 3D6+4 euros par mois.

Clairement.
Ma voisine de bureau est une ex-médecin anesthésiste devenue CR2, ça pique la dégringolade niveau salaire

3D6+4 ?
EDIT : pigé
Ouais, c'est peu, ça doit être 500€ net 2 fois dans l'année, un truc comme ça...

 
 
Ok, mais en spoiler:

 
 
 
 
Edit: le coute de la vie (loyer, assurance maladie) est evidement plus cher qu'en France, mais au final, c'est quand meme mieux en Suisse.

Ca pique.  
Dans mon ancienne boite d'aéro, des ouvriers, bac +0 (j'sais même pas si ils avaient le bac en fait) touchaient quelque chose comme 3k en bossant de nuit, et jusqu'à 5-6k si ils managaient une petite équipe de 3. Tout ça pour lancer quelques machines pendant 4h/jours. Faut être passionné pour faire de la science.

Merci. Solide effectivement, et encore c'est du public.

Arf, aux US j'en suis loin aussi...

Sans courir après la thune à tout prix, c'est clair que la France fait moins rêver que d'autres pays de ce point de vue là. Certains nuancent par le fait qu'il existe peu de pays avec des postes à vie qui évitent la précarité du postdoc à répétition (ce qui est confortable, c'est clair, si on se retrouve un ou deux ans sans financement). Moi il est clair que pour la recherche, si retourner en Europe pourra me tenter, la France n'est pas dans les choix prioritaires, pas tant à cause de la thune que du climat général des universités qui ne correspond pas trop à mon état d'esprit : le gens d'esprit hyper syndicaliste qui brident pas mal de choses nouvelles, protection de mecs indéboulonnables mais délétères, mais aussi la façon dont la science et les chercheurs sont traités par la société française (alors qu'on fait quand même de la belle science en France).

Rasthor, tu en as marre de la Suisse ? Pour quelles raisons en particulier ? (outre la précarité des postdocs à répétition).

Ah non, c'est le contraire, j'essaye d'y retourner.
 
Mais y'a trop peu de jobs fixes, ou directement prof, et la faut des Nature/Science/Cell.

Tu es en postdoc ?
Si tu as l'occasion tu penses rester aux US sur le long terme ?

De mon côté je ne me prononce plus vraiment sur là localisation géo plus tard vu que je pensais faire ma thèse en France et au final non. L'avantage c'est que de ce que j'ai compris (si bien compris), au retour en France on peut encadrer des thésards sans hdr quand thèse à l'étranger.

Tel que je le vois dans la recherche on ne sait jamais trop où on va ni pour combien de temps. Les postes fixes semblent être une sorte de ticket gagnant de la loterie. Il faut pas mal jouer et dépenser une fortune avant de pouvoir gagner

Les salaires en France sont scandaleux, pas seulement pour les chercheurs et universitaires, faut penser aussi aux instit' et prof en collège/lycée.
 
Un CR2 est recruté à 1780 euros net par mois (CNRS, INSERM, INRA etc) idem pour les maitres de conf'.  
 
Dans les années 80, le même grade (CR2 début de carrière ou maître de conf') démarrait à 4x le salaire minimum.
 
Que de chemin parcouru depuis; si l'on continue de cette manière on peut facilement montrer que les CR2/MCU seront recrutés au SMIC (salaire mini) en 2020.  
 
Ca en dit long sur l'estime que les politiques peuvent ressentir pour la recherche en général.
 
Bien sûr en France y'a encore des postes (mais de moins en moins) et l'accès au statut de fonctionnaire... mais quand même.

Pour être précis, de nos jours un CR2 avec ses 5 à 7 années de post-doc sera recruté à 2100 net après reconstitution de carrière.
 
La vie étant moins onéreuse qu'en Suisse, on peut dire qu'à part pour Paris, on peut vivre et fonder un foyer avec ce salaire.
 
Mais ça reste de très bas salaires en comparaison du niveau d'étude et surtout le niveau des concours.
Dans les sections bio/mol bio/cel c'est 4 à 5 postes pour 80 à 120 condidats par an.
Donc y'a une part de loterie, c'est clair.

Tu l'as dit....  

Ma copine est instit et je trouve (c'est mon avis personnel, le sujet peut s'avérer sensible   ) qu'ils s'en sortent pas si mal

 
Oui, postdoc.    
 
Pour l'instant je suis assez tranquille encore 2 ans, ensuite... on verra ! Question compliquée, pour la recherche en tant que telle, je trouve (en evo-devo) le niveau moins haut qu'en Europe (j'ai fait le congrès PanAm EvoDevo et j'ai trouvé les projets moins ambitieux qu'à EED) mais les gens sont moins frileux sur tester de nouvelles manips à l'arrache et/ou collaborent beaucoup du coup (moins frileux sur les infos à divulguer), ça va vite. Parallèlement, les gens passent moins de temps au labo qu'en France, productivité moindre mais il y a moins de vacances. Les gens sont plus centrés sur le taf aussi, beaucoup moins de bruits de couloirs et de magouilles je trouve (bon, ça intrigue autant pour ce qui est de la politique par contre). Bref, c'est différent (et ça n'empêche pas de faire de la belle science), j'aime assez cette façon de travailler. Je me verrai bien rester, après rester c'est aussi se couper de manière plus claire des amis et de la famille ce qui n'est pas toujours facile (les transatlantiques, ça ne se fait pas si facilement que ça), en cas de maladie grave, la prise en charge est loin d'être la même qu'en Europe, si enfants il devait y avoir pareil... ce qui sont aussi des choses à considérer. Bref, c'est pas simple (et bien sûr, ça va au-delà de la science) Bref, on ira là où le vent nous portera en fonction des opportunités, mais la France n'est pas du tout une priorité.
 
Pour les HDR attention, étant française, ça peut être mal vu que tu ne la passes pas. J'ai eu le cas de personnes dans mes labos en France.

rasthor, tu as tenté les trucs genre Swissnex ( http://www.swissnex.org ) pour t'aider?
Étant un alum de Zurich, je reçois leur newsletter et c est actif.

C'est mieux d'être réaliste dès le départ
 

En effet
 
Ca leur fait une source de ragot en plus, de quoi faire les pieds
Mais même si à long terme on la passe, on peut se dire qu'au moins au moment du retour ce n'est pas un frein.

Problème est que les conditions ont changer depuis que l'on a commence nos études. C’était deja dur avant, mais ça l'est encore plus, d'une part du fait du nombre de doctorants qui a explosé de part le monde.

 
c'st clair que les domaines de recherche sont tellement pointus, que pour les postes dans la recherche publique (je parle pour ce que je connais les postes MCf), il n'y a pas grand monde. Malgré tout le niveau des recrutés augmente. Il faut avoir mini une publie en post doc pour espérer être auditionné mtnt.
Il faut avoir le bol de profiler on va dire à 80%. Les salaires sont à pleurer, mais on peut vivre quand même et puis tu as la sécurité de l'emploi ce qui est sans prix, et également une très grande liberté dans ton job, ce qui est également sans prix.
Pour ce soulevait kirby, je n'ai jamais eu de prb avec les syndicalistes etc, mais c'est clair que les magouilles au niveau universitaires sont assez démentes.
Ensuite, l'allemagne, la suisse paient bcp mieux, mais le nb de postes est également famélique comparé à la France. Ce n'est pas pour rien que de nombreux étrangers postulent en France.

Nope.
Mais je suis abonne a d'autres mailing-list utiles.

Mais c'est utile ?

 
Ouaip, je confirme, j'ai ete mis sur la touche direct pour ca il y a 2 ans    Depuis je galere toujours a sortir des publis de mes post-docs (l'actuel et le precedent). Ca devrait pas tarder cependant, 2016 devrait etre l'annee des papiers, dans des journaux a haut IF pour mon domaine (PLOS NTD, Blood, Nat Comm)....j'y crois toujours  

Ah ? Dans notre université, ce n'est pas possible d'être directeur de thèse sans HDR même si thèse à l'étranger

Et l'etranger qui devient chef de groupe en France, il doit obligatoirement passer une HDR dans ce cas ?

à la limite, peu importe l'IF, l'important est de "valider" le postdoc" par une ou px pulblies, l'IF est secondaire. On sait bien qu'en fonction du labo où tu es (et de ton boss), tu auras plus facilement accès à des revues à fort impact.