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Auteur | Sujet : [topik unique] Génétique, biologie moléculaire et structurale. |
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Publicité | Posté le 17-12-2020 à 11:22:16 |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 | Quand même, le fait que de vrais jumeaux séparés à la naissance se ressemblent énormément visagalement parlant, ça me laisse penser que l'influence dont tu parles est négligeable : si on te donne la photo d'un mec et que tu dois trouver son frère jumeau parmi 10.000 photos, même s'il a eu une histoire très différente, tu vas réussir sans difficulté. Les différences dont tu parles existent, mais je pense vraiment qu'elles sont pouillème (sauf cas extrême évidemment, genre un obèse morbide et un anorexique), surtout sur une simple photo Message cité 1 fois Message édité par Herbert de Vaucanson le 17-12-2020 à 12:34:29 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
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Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 | Bon, ben j'ai trouvé une synthèse pas mal sur "ADN et portrait robot, où en est on ?" https://www.google.com/url?sa=t&sou [...] X23TKJpjBK --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
_tchip_ |
Si l'obésité est génétique ca peut matcher --------------- J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus. |
the veggie boy Mammy |
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Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 | Tiens, d'ailleurs, dans le cas de ce "portrait robot à partir de l'ADN", la tache est-elle plus difficile pour les femmes que pour les hommes ? La question est équivalente à demander si deux jumeaux homozygotes se ressemblent plus que deux jumelles homozygotes. Je pose la question par rapport à l'inactivation aléatoire d'un chromosome X dans chaque cellule (enfin sur le corps adulte, c'est "par grande région", il me semble), chez les femelles. Ce processus étant aléatoire, j'imagine que ça engendre des différences entre jumelles qu'il n'y aura pas entre jumeaux, non, car l'inactivation des X ne sera pas la même chez deux jumelles (à moins que le chromosome X ne code pour aucun gène ayant une influence sur l'apparence physique) ? Message édité par Herbert de Vaucanson le 17-12-2020 à 19:12:22 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 | Dans le même ordre d'idée, est ce qu'il ne manque pas une partie essentielle si on n'a que la séquence de chaque chromosome, mais sans connaître l'état des interrupteurs épigénétiques de l'embryon, enfin de la première cellule après fécondation ? --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
Oui, je sais, mais je trouve ton "donc oui, c'est pas suffisant pour la tache particulière de recréer un visage à partir de l'ADN" un peu rapide, car c'est justement la question que je pose, est ce qu'on peut déduire de ça "donc oui" ? Est-ce qu'on sait si ces régulations transmises affectent aussi l'apparence du visage ou pas (ou plus précisément, est ce que l'impact de ça est négligeable par rapport au problème qui nous intéresse spécifiquement ici) ? Et sur les jumelles qui se ressemblent potentiellement moins que les jumeaux ? Message édité par Herbert de Vaucanson le 17-12-2020 à 20:43:15 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Publicité | Posté le 17-12-2020 à 20:38:20 |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
Bah oui, mais ça c'est ce que je dis dans la question initiale ("Est-ce que, dans ce cas précis, ne pas tenir compte des interrupteurs épigénétiques hérités fait manquer quelque chose d'important ou pas ?" ) : je sais bien que ce n'est pas parce qu'on a la séquence ADN qu'on peut forcément prédire les traits du visage, vu qu'il y a cette régulation épigénétique : peut-être que l'influence des marqueurs épigénétiques hérités est très importante sur les traits du visage, je ne sais pas. C'est donc ça la question que je pose : est-ce qu'on sait si cette influence est importante dans le cas précis des traits du visages ? Je ne demande pas si "ça peut théoriquement influencer", je sais que ça peut théoriquement, je demande si on sait si c'est le cas effectivement dans la cas spécifique de l'apparence des traits du visage et si on sait si cette influence (dans ce cas là, pas dans le cas généra)l, est effectivement importante
Oui enfin ça, ça semble normal, c'est pas une grande question : ça semble a priori assez facile à prédire que l'alimentation va vachement influencer la croissance et la taille finale, vu que c'est là-dedans qu'on puise l'énergie et la matière (et que donc l'influence génétique sur cette taille finale peut être largement effacée devant l'alimentation). Alors que pour l'aspect du visage, bah c'est déjà beaucoup moins évident a priori. Message édité par Herbert de Vaucanson le 17-12-2020 à 23:43:02 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
the veggie boy Mammy | on devrait faire un journal club virtuel sur le topic
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epsiloneridani Modérateur |
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Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
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the veggie boy Mammy |
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RykM t'as de beaux gènes, tu sais.. |
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lapin | je ne sais pas si c'est passer ici, ni même ce que ça vaut, mais j'le mets au cas ou ce serai intérésant pertinent etc...:
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Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
Cool, merci Ca répond à une question que j'avais posée ici il y a 5 ans et qui était restée sans réponse :
Parce qu'effectivement, autant pour un truc comme l'ARN ou l'ADN polymérase, ça parait pas ouf, vu la forme, la petite taille et le petit nombre d'espèces différentes (4) que ça marche juste par le hasard statistique des collisions, autant pour une "molécule" aussi grosse qu'un ARNt, aussi asymétrique (y'a qu'une orientation "bonne" possible pour entrer dans le ribosome), et comprenant autant d'espèces (47), ça me paraissait difficile à envisager. Donc la réponse que je cherchais est donnée à 13:56 dans cette vidéo : le ribosome est muni de genres de "bras" qui ratissent large et "attrappent" les ARNt, les mettent dans la bonne orientation, et les placent dans le ribosome sur le bon site (mot clé "Ribosomal L12 stalk" ) J'avais lu aussi ailleurs que le moteur principal des "machines protéiques", au moins autant que l'ATP, c'était l'agitation thermique, d'où l'importance de maintenir une certaine température dans les cellules, ce qui fait que les mitochondries, qui produisent les deux (chaleur et ATP) produisent les deux sources d'énergie utilisées par les machines protéiques : oui, c'était évident, mais je trouve ça cool et synthétique dit comme ça Message édité par Herbert de Vaucanson le 21-12-2020 à 13:30:37 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 | Ca a de la gueule quand même, ces bras : En gros, y'a les "bras du ribosome" (ou "cannes à pêche" ), qui se lient aux facteurs d'élongation aEF1A ou aEF2. aEF1A se lie à un ARNt en le coiffant, on a donc un bras (aP1) qui a "attrappé" un ARN-t qui passait par là, en mode pêche à la ligne Il le ramène au point d'entrée, dans la bonne orientation (enfin j'imagine surtout qu'il limite fortement les degrés de liberté), et y'a aEF2, qui le "pousse bien au fond avec sa bite", ce qui est le moteur qui fait avancer la bande d'ARN d'un cran (enfin 3) dans le ribosome, entrainé par l'ARNt auquel il est lié. C'est classe quand même En gros, il y a 5 ans, Aragorn avait montré une animation classe aussi :
Sur cette animation, on voit les aEF1A e aEF2 en bleu clair, mais il manquait le truc qui résoud le mystère : les cannes à pêche qui relient ces facteurs d'élongation au ribosome Source pour la grosse image : https://onlinelibrary.wiley.com/doi [...] /gtc.12256 Message édité par Herbert de Vaucanson le 21-12-2020 à 11:56:41 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
the veggie boy Mammy | https://www.genome.gov/event-calend [...] cs-by-2030
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epsiloneridani Modérateur |
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the veggie boy Mammy | clairement
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Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 | Ca fait longtemps que j'avais pas posé une question à la con :
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lapin | ça cause histoire de vaccin sur un ton léger et simpliste mais ça ce laisse regarder chill
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cypresvert |
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lapin | bon ça n'est pas de la Boilogie Moléculaire, mais bon pas vraiment d'autres topic:
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_tchip_ | J'aimerai trier des molécules par affinité avec une série de récepteurs pour identifier et visualiser des sous groupes. Est ce qu'il y a des outils dédiés accessibles ? En terme de calcul j'imagine que la classification hiérarchique ascendante est le meilleurs choix (python inside). Message cité 1 fois Message édité par _tchip_ le 11-06-2021 à 10:00:13 --------------- J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus. |
epsiloneridani Modérateur |
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_pollux_ Pan ! t'es mort | J'ai pas la solution, mais pour information, qu'est ce que tu appelles un récepteur ? --------------- Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t ! |
lapin | il veut peut être parler des ribosomes mais pas sur:!!!!
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_tchip_ | N'importe quelle protéine dont on va moduler l'activité. Par exemple, j'ai un virus avec 15 variants qui circulent, 200 molécules actives. Toutes ont des activités plus ou moins différentes selon le variant, il y a des inhibiteurs de protéase, de polymérase, des domaines ciblés parfois différents. Edit, bon ben du coup ça ressemblerai à ça: https://www.nature.com/articles/ncomms11901/figures/1 C'est tout de suite plus clair Message édité par _tchip_ le 15-06-2021 à 00:54:49 --------------- J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus. |
the veggie boy Mammy |
the veggie boy Mammy | interessant : 3 approches pour reduire l'allergenicite des chats : https://www.biospace.com/article/fe [...] -the-cat-/ --------------- blacklist |
Profil supprimé | Posté le 29-09-2021 à 19:32:18
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rdlmphotos omnia vanitas ! |
--------------- Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires! |
rdlmphotos omnia vanitas ! | et conférence
Message édité par rdlmphotos le 04-05-2022 à 22:24:57 --------------- Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires! |
rdlmphotos omnia vanitas ! | Up, y'a encore de la place pour la conf ci dessus --------------- Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires! |
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