Reprise du message précédent :

L'attaque des fourmis géantes.  

 
Et voila.
L'argument que j'avais d'avance refuse parce qu'il est ridicule.
Si les signaux arrivent "relativement bientot", inquietude.
Si les siugnaux arrivent dans 681685147 ans ou dans un temps quelconque dont on dit des maintenant qu'on se contrefout, dans ce cas, on revient au fait qu'il est absurde d'envoyer un message, qu icoute de l'argent et ne sert a rien.
Argument non recevable donc, ca veut juste dire qu'il faut virer les mecs et confisquer leur baraque pour repayer une partie des couts si tu as raison.
De plus, tu as tort, car des etoiles, il y en a deja un petit paquet a moins de 50 annees lumieres, donc a moins de 50 ans de nos signaux.
 
Et pourquoi leurs vols depasseraient leur lune? on a deja repondu 10 fois a cette question: prend 15 milliards d'annee, suppose qu'une espece arrive a recevoir nos signaux, et qu'elle est donc au moins a notre niveau. Est-ce que tu penses vraiment que sur ces 15 milliards d'annees, il est probable qu'elle ne soit pas a au moins quelques siecles devant nous? Disons que l'incertitude est de 1 milliard d'annees, et que les 14 premiers milliards ont juste pose les conditions d'apparition. L'espece visee peut avoir 500 millions d'annees de retard ou d'avance. Vu qu'elle recoit, c'est qu'elle est qque part entre 0 et +500.000.000 par rapport a nous, n'importe ou dans cet intervalle. Tu crois probable qu'elle soit entre +0 et +100?

Ah oui, c'est vrai.
Mais on peut quand même les tuer.  

 
houuuuuuuu ça me rappelle Phase 4 (vieux film avec des fourmis géantes et pas franchement gentilles...)

Tout est une histoire de taille.
Si elles faisaient ne serait-ce que 50cm de haut, elles nous massacreraient.  

 
peut etre(sans doute) que cette espèce ne reproduit pas le meme schéma d'évolution, peut être arrive t elle à recevoir et pas encore à envoyer, auquel cas, elle ne présente pas de danger pour nous puisqu'elle n'est pas assez évoluée

 
On est d'accord. C'est tres, tres peu probable.
Mais ca ne donne pas le droit a qques individus de le tenter comme ca sans rien demander, et le risque existe aussi qu'il soient belliqueux (et ca on ne peut pas mettre de proba dessus, car on n'a pas d'echantillon), faible ou pas.
 
Au bucher les criminels, et tous les fonds de ce genre de prg pour le programme d'ecoute et pas d'emission.
D'ailleurs je pense que devant un tribunal, ca passerait largement, car ce genre de comportement est clairement indefendable. Le seul argument possible pour echapper a la culpabilite est de pretendre qu'il y a 0 chances (pas 10^-bcp, 0 absolu) que des extra-terrestres presentent undanger pour l'espece humaine.

 
oui, peut-etre. Tu trouves normal de risquer l'existence de l'espece parce que "peut-etre" que ca se passera bien?

 
J'imagine que les hommes préhistoriques aussi se croyaient balèzes et que le feu leur semblait impressionnant . Nos armes atomiques peuvent déjà actuellement être interceptées... Imagine ce qu'elles donneraient contre une civilisation ayant une avance inimaginable : de la pisse de chat.
 
Les hommes n'ont jamais eu la capacité de détruire la planète et tous ses occupants en quelques heures, et surement pas avec les qq bombes atomiques dont on dispose.

 
Arrête les films de SF, tu te fais du mal

 
baaaah... tu oublies l'arme ultime: une bombe d'insecticide! tu vaporises! et hop! la fourmie a les 6 pattes en l'air

 
 
sans risque, pas de progrès!

 
Ridicule.
D'une part nous n'avons pas la capacite de detruire la planete, seulement certaines de ses formes de vie (et pas les insectes, les fourmis etc).
D'autre part, la diff majeure entre notre planete et celle des ET, c'est que la notre, on est dessus.
Je pense que l'ET qu ivient jusqu'a nous rigole bien si tu lui dis que d'un point de vue guerrier, il court un risque.
Il se met hors du systeme solaire, balance des millions de bombes ou de meteorites ou de lasers ou de ce que tu veux, et toi pendant ce temps, tu as l'air malin avec tes bombes atomiques super menacantes.

Imaginons que nous découvrions une planète exactement comme la Terre il y a qqs milliers d'années : à mon avis, on parquerait les autochtones dans des réserves naturelles et on exploiterait à fond les ressources naturelles de leur planète...
S'il existe des ET très en avance sur nous, il faut espérer qu'ils aient un comportement très différent du notre ou qu'ils ne nous trouvent jamais

Bon, désolé, j'ai pas tout lu (je sais c'est pas bien ). Mais bon, pour une fois .
 
Personnellement, je crois, du fait simple des statistiques qu'il est TRES fortement probable qu'il y ait des formes de vies sur d'autres planêtes, et par la même des formes de vies plus évoluées.
 
Ceci dit, comme ce n'est qu'une croyance non démontrée, je ne vais pas commencer à prendre en compte ça dans ma vie. Donc, je ne vais pas envoyer des messages à la con dans le vide.  
 
Par contre, je ne crois pas du tout aux soucoupes volantes. J'ai quand même du mal à imaginer des ET capable de parcourrir des distances délirantes et n'être pas capable d'espionner la terre sans devoir de le faire à la vue de certains...
 
Rien que nous, pauvres mortels humains tout merdeux, nos satellites espions sont capable de voir ce qu'on bouffe et les grandes oreilles peuvent (à ce qu'on dit) écouter nos conversations et lire nos mail...
 
Donc, en résumé ET, oui, mais je vais pas me mettre des antennes en alu sur la tête pour autant. Soucoupes volantes, non !

Geantes? Me semble pas. Juste intelligentes et malintentionnées...
Tres tres bon film.
A+,

 
Je ne crois pas specialement que ce que je dis est probable, donc non merci pour l'arret des films.
Je te dis simplement que c'est:
- soit 0% de chance que le message arrive, et dans ce cas la on ne l'envoit pas
- soit un pourcentage aussi faible que tu veux, et dans ce cas on reflechis, puisque c'est DANS LE BUT que ca arrive qu'on le fait, et qu'il est donc absurde de se refugier derriere l'argument que ca n'arrivera surement pas.
 
Exemple simple:
le loto.
Imagine qu'on change la regle, et qu'au lieu de te dire d'avance le lot, on te dis les chances de gain, mais que le lot, c'est surprise. Ca peut etre tres gros lot, ou bien ca peut te tuer avec tout le reste de l'humanite, tu n'en sais rien.
Il serait totalement ridicule dans ce cas de dire comme tu le sous-entend ici
"Je joue au loto"
"et tu n'as pas peur qu'il y ait un gros malheur si tu 'gagnes' ?"
"ben non, parce que je n'ai que tres peu de chances que ca arrive donc je m'en fous"
 
Tu vois l'absurde du raisonnement?
Eh bien je pretend juste que c'est pareil. On ne joue pas au loto sans prendre en compte le cas ou l'on gagne, et on n'envoie pas un message donnant notre position dans l'espace sans se poser la question des consequences 'si on gagne'

 
  je plussoie.
Les temps de voyage mis en jeu sont tellement énormes qu'il est impensable pour une civilisation ET de faire l'aller-retour juste pour nous espionner et j'ajouterai, pour rassurer GregTT, encore moins pour nous casser la gueule

Faudrait encore que les missiles arrivent à leurs objectifs...
 
Quant à la capacité des hommes à détruire leur planete. C'et NOTRE planète, et tous les pays puissants sont à peu près au même niveau technologique.

 
Sans risquer l'existence de l'espece humaine? Si, tout le progres depuis les debuts de l'humanite jusqu'a nos jours, sans exception, sauf peut-etre au niveau des armes bacteriologiques (risque de fuite).
L'invention de la bombe atomique n'est pas un risque, ce n'est pas le fait de la faire qu irisque l'espece, c'est ce que l'humanite en fait apres. Dans notre cas, c'est le fait meme d'envoyer le message, car apres on n'a plus rien a faire, on est peut-etre condamnes.
Vraiment, la seule autre occasion de risque, c'est les virus artificiels, et au moins on prend des precautions, la non.

 
Ben qu'en sait-on que les temps sont tellement enormes? 100 ans a demivitesse lumiere pour une civilisation a 50 a.l de nous, C pas enorme. Il suffit d'envoyer une bombe propre automatisee qui raye toute vie animale de la surface, et puis c'est tout, s'ils ont ne serait-ce qu'un tout petit million d'annees d'avance, c'est rien, et ils peuvent investir pour une destruction un siecle apres.

 
De toute façon, l'effet de serre condamne déjà l'humanité dans 1 ou 2 siècles, alors....

 
 
Comme je disais, arrête les films de SF

 
Tu réfléchis par rapport à notre faible civilisation qui en est au balbutiements de la technologie (50 ans à peine). Comment peux tu juger de ce qui est impensable et de ce qui ne l'est pas pour une civilisation ayant des millions d'années d'avance technologique ???  

C'est pas plutôt Dark Cristal, ça ? Du fantastique !

De toute façon, on ne peut se projeter que dans les limites de notre imagination. Il suffit de voir la vision des films des années 20 sur le futur, pour comprendre que ce n'est qu'imagination.

 
elle aura beau avoir des millions d'années d'avance sur nous, elle ne pourra pas dépasser la vitesse de la lumière...

Comme je disais, je ne fais pas de film.
Un film, c'est quand on dit "voila une jolie histoire"
Moi je dis "imaginons l'ensemble des possibles. Meme s'il n'y a qu'une chance sur 1.000.000.000 que des ET mechants pas beaux assez avances recoivent notre message, il ne doit pas etre de la responsabilite de quelques autistes dans leur labo que de decider d'envoyer ce message".  
 
Je ne dis pas que ce que je raconte est probable, je dis que tant qu'on n'a pas exclu le risque, on ne le prend pas.
Ca ne me semble pas etre un concept trop complique quand meme

 
Le fait qu'une civilisation ait acquis un degrè élevé de civilasation, n'implique pas forcément une moralité irréprochable et le respect absolu des autres formes de vie.
Ils pourraient très bien nous ignorer, nous aider ou nous réduire en esclavage.

Qu'en sait-on ? Le modèle est-il exact ? les théories physiques ne sont que des images de la réalité, "filtres" est peut-être plus approprié.

Oui, et il y a combien d'etoiles a moins de 50 annees lumiere de nous?

 
Qui sait, il y a sans doute d'autres "chemins" que la ligne droite... De toute façon comme le dit warzouz, il est impossible d'imaginer ce que l'on pourra faire dans 50 anns, donc prétendre sazvoir ce qui sera possible et ce qui sera impensable dans qq millions d'années...  

 
nan en fait elle a inventé le saut hyperspatial, ça crée un vortex devant ton vaisseau tu rentre dedans, et quand tu ressors, t'es ailleurs, mais comme c pas suffisant, les vaisseaux doivent être équipés de modules temporels afin de conserver dans des cellules mémoires la structure même du vaisseau(car en fait ton vaisseau, il s'use comme s'il avait fait le voyage à pieds) afin de faire un bond en arrière à l'arrivée pour se retrouver à la même date de ton départ! c simple non?

 
Ah, tu détients la vérité absolue,
je te signale que dans certaines expériences, la vitesse de la lumière a été dépassée théoriquement.
Mais dans des milieux et conditions bien particulièrs, pas dans le vide comme la règle l'affirme.

"Warp Eight, Engage !"

 
ça doit être de l'ordre de la 50aine ou de la centaine pas plus. Autant dire aucune probabilité.
 
Si t'étais un tant soit peu renseigné sur les messages emis par la Terre, tu saurais qu'ils sont envoyé vers des amas de galaxies (Virgo par exemple) situés à des 10aines ou des 100aines de millions d'AL...  
 
L'humanité aura disparu depuis longtemps.