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Auteur Sujet :

L'Atlantide:Mythe ou realité

n°10063458
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 30-11-2006 à 18:23:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chewyy a écrit :

et ? c'est quoi ?


Les "structures" de Yonaguni, certains y voient les restes de l'Empire Mu rival de l'Atlantide dans le Pacifique, d'autres une simple forme d'érosion :D
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Monument_de_Yonaguni
 
Pour de jolies photos : http://www.rr0.org/Okinawa.html

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 30-11-2006 à 18:29:28
mood
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Posté le 30-11-2006 à 18:23:02  profilanswer
 

n°10063608
dav1203
Posté le 30-11-2006 à 18:44:27  profilanswer
 

sidorku a écrit :

Les "structures" de Yonaguni, certains y voient les restes de l'Empire Mu rival de l'Atlantide dans le Pacifique, d'autres une simple forme d'érosion :D
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Monument_de_Yonaguni
 
Pour de jolies photos : http://www.rr0.org/Okinawa.html


impressionant en tout cas...

n°10064368
Mikhail
Posté le 30-11-2006 à 20:40:10  profilanswer
 

chewyy a écrit :

et ? c'est quoi ?

Fait un clic sur la photo et tu verra bien.
 


---------------

n°10065251
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 30-11-2006 à 22:11:37  profilanswer
 

Mikhail a écrit :

Fait un clic sur la photo et tu verra bien.


 
oh , encore une réminiscence des illuminés qui voient dans les supposées dalles de l'atoll de bimini la prétendu atlantide  :sleep:


---------------
Cassoulet, again !
n°10065330
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 30-11-2006 à 22:17:51  profilanswer
 

j'ai relu, pour le fun, cette fameuse imposture d'un "des scientifiques russes qui soutiennent mikhail", j'ai nommé jacques bergier (paix a son ame) et ses nombreux bouquins comme "le matin des magiciens" ou "les extra terrestres dans l'histoire"....
 
meme en remettant en cause la totalité des connaissances scientifiques de ce monde, il est effarant de constater que certains esprits "scientifiques" melent allégrement la science, et le fait de melanger magie et compréhension des phenomenes pour l'instant inexpliqués :/


---------------
Cassoulet, again !
n°10070657
charlie 13
Posté le 01-12-2006 à 19:02:15  profilanswer
 

"Le matin des magiciens", c'était pas de Pauwels, l'editorialiste hystérique du "Figaro-magazine" ?

n°10074555
Alperx
Posté le 02-12-2006 à 09:39:46  profilanswer
 

Il n y a jamais eu d'explorations à l'ouest de la Bretagne et de l'Irlande?

n°10075414
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 02-12-2006 à 13:47:05  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

"Le matin des magiciens", c'était pas de Pauwels, l'editorialiste hystérique du "Figaro-magazine" ?


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Bergier
 
"est un de ceux qui a le plus contribué à la promotion des pseudo-sciences en France avec son ouvrage Le Matin des Magiciens, écrit en collaboration avec Louis Pauwels."  
 
;)


---------------
Cassoulet, again !
n°10078716
Alperx
Posté le 03-12-2006 à 06:37:31  profilanswer
 

Mon prof d'histoire m'avait parlé de ce livre. Il parait que c'était très populaire à son époque. Elle m'avait même suggéré de le lire.

n°10079633
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 03-12-2006 à 13:44:15  profilanswer
 

on peut le lire :jap:
 
je l'ai fait.
 
mais rien n'empeche de conserver son esprit critique.


---------------
Cassoulet, again !
mood
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Posté le 03-12-2006 à 13:44:15  profilanswer
 

n°10082189
Alperx
Posté le 03-12-2006 à 21:53:33  profilanswer
 

Tu peut nous donner ton point de vue sur ce livre?

n°10114250
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 08-12-2006 à 15:56:45  profilanswer
 

d'ou vien aussi ce fantasme comme quoi ils étaient très évolué :??:

n°10119738
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 09-12-2006 à 15:26:40  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

d'ou vien aussi ce fantasme comme quoi ils étaient très évolué :??:


 
Ben c'est la base de la légende : "les atlantes étaient un peuple très évolué", c'est la définition même des atlantes tels qu'ils sont décrits par Platon.

n°10123963
aedeperpi
Posté le 10-12-2006 à 02:35:36  profilanswer
 

[/quote]
Platon situe l'Atlantide au-delà des colonnes d'Hercule, c'est à dire au-delà du détroit de Gibraltar, donc en Atlantique, comme le nom l'indique et non pas en méditérranée comme il le dit.[/quotemsg]
 
 
juste en passant, le nom atlantique, a été donné a cet ocean bien avant que le mythe de l'atlantique soit donné par platon, et en plus il ve dire en grec ou latin je c plun un truck comme bord du monde ou terre inconnu, la traduction m'en rapel pas exctement!!
 
et en plus l'atlantide ce trouve en méditerranée car dans le critas et l'autre livre il nous donne le trjet quand on va de l'atlantide jusqu'a l'egypte je croit!!


Message édité par aedeperpi le 10-12-2006 à 02:37:34
n°10163727
rocadur
Vois par toi-même
Posté le 15-12-2006 à 21:58:32  profilanswer
 

L' Ifremer fait des missions dans la zone Ouest de l'Irlande et de la Bretagne, sinon des carottes ont été faites il y a quelques années un peu partout de le Nord Atlantique, ils ont découverts au plateau du Rockall qu'il y a des anomalies, par ex on trouve des minis coquillages typique de grandes profondeurs avec des minis coquillages de surfaces (- 100m) ... alors que autour est censé être les grandes profondeurs
 
Localisons l'Atlantide en faisant 100% Platon(100% inbannissable ... Héhéeiiiii )
 
Dans le Timée de Platon, Platon signale que l'Atlantide se trouve dans "une mer digne de ce nom"
Que peut on en dire de ces 2 mots ... ???????
 :bounce:
 
PS:
l'Atlantide était répartie entre 10 rois dont Atlas, comme à peu près la tablette de chocolat du monsieur
http://www.cyberflexing.host.sk/graphics/muscle_fitness.jpg
 

n°10165531
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-12-2006 à 00:36:30  profilanswer
 

Elle est revenue !!!!!!!!  [:udok]  [:udok]

 

Pour rappel historique : rocadur est "LA" souris qui fait pouic, celle qui fut la première à être baptisée ainsi :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 16-12-2006 à 00:51:22
n°10166306
p47alto1
Posté le 16-12-2006 à 08:41:00  profilanswer
 


 Des heures d'amusement en perspective! Et moi qui ne croyais plus à Noël.[:aztechxx]

n°10166399
rocadur
Vois par toi-même
Posté le 16-12-2006 à 10:19:13  profilanswer
 

Quid de la la quintescence des termes de Platon quand il dit que l'Atlantide se trouvait dans une :
"mer digne de ce nom"
Ex 1 (15 points/20) :Que sous-entend Platon ? Trouver 4 déductions
Ex 2 (2 points sur 20) :Quelles mer connaissait les Grecs, les Egyptiens, à cette époque ?
3 points à la personne qui met une carte antique répondant à la question de l'ex 2
 
Voici une carte pour vous aider :
http://www.chocolat.tv/carte-europe-est.jpg


Message édité par rocadur le 18-01-2007 à 18:07:57
n°10166407
Rom1_77
L'ennemi numéro 1 de ta maman
Posté le 16-12-2006 à 10:24:36  profilanswer
 

J'ai eu un cours lundi d'histoire grecque sur le mythe de l'Atlantide
 
En gros, Platon a inventé cette histoire pour effectuer un parallèle entre une Athènes idéale ( l'Athénes du mythe ) et une Athènes qui cours de grave danger à l'époque de la rédaction ( représenté par le pays des Atlantes ), à cause de sa politique impériale.
 
Et mon prof a raison, point  :bounce:


Message édité par Rom1_77 le 16-12-2006 à 10:24:57
n°10166475
rocadur
Vois par toi-même
Posté le 16-12-2006 à 10:51:48  profilanswer
 

Ton prof a lu bien vite Platon. Et toi tu t'es laissé faire ...
Il faut longuement se laisser infuser du texte de Platon l'Immense avant d'en saisir le sens secret
Platon parle de maints détails géographiques, ces détails géographique mis à la suite des uns des autres donnent la localisation de l'Atlantide.

n°10167048
Lak
disciplus simplex
Posté le 16-12-2006 à 13:10:37  profilanswer
 

rocadur a écrit :

Ton prof a lu bien vite Platon. Et toi tu t'es laissé faire ...
Il faut longuement se laisser infuser du texte de Platon l'Immense avant d'en saisir le sens secret
Platon parle de maints détails géographiques, ces détails géographique mis à la suite des uns des autres donnent la localisation de l'Atlantide.


Et bien sûr, ces détails sont forcément exacts, alors que Platon a écrit l'histoire des siècles voire des millénaires après l'événement soit-disant authentique qu'il raconte ?
Rien que ça, même en considérant que l'Atlantide a existé, ça devrait te faire te poser des questions sur l'exactitude du récit de Platon... Mais non. [:dr 350]  
 
*pouic* quoi.

n°10167538
Rom1_77
L'ennemi numéro 1 de ta maman
Posté le 16-12-2006 à 14:48:45  profilanswer
 

9000 ans pour etre " exact " .  
L'histoire viendrait d'un pretre Egyptien qui l'aurait raconté à Solon ( Auteur des réformes d'Athenes au IVieme siecle, Remember l'Athenes idéale... ), qui l'aurait raconté à Cristios l'ancien, qui l'aurait raconté à Cristias le jeune, qui l'aurait raconté à Platon...
 
Bien sur ceci est également inventé par Platon.

n°10167572
rocadur
Vois par toi-même
Posté le 16-12-2006 à 14:56:05  profilanswer
 

Si vous aviez un peu plus lu le Timée et le Critias de Platon vous sauriez que Platon fais la mise en page d'un manuscrit non détenu par lui
 Platon le dit lui même : "je répète ce que j'ai ouïe dire", par son grand père Solon qui lui même détenait ses dires par un prêtre d'Egypte, l'un des Septs Sages de Grèce. Platon était donc au courant des Grandes nouvelles. Platon rapporte donc un écrit qui était écrit sur un papyrus ou une pierre d'Egypte.  
 A plusieurs reprises, Platon dit qu'il a "beaucoup étudié ces textes" de son grand père dans sa jeunesse, c'était donc une histoire de famille.
 Le prénom Platon d'ailleurs est très parlant au point de vue sonorités sacrées des Atlantes ...
 
L'un des faits remarquables est que Platon rapporte un fait terrible qui se passa en 9600 av JC, exactement la date de la deuxième phase climatique du "Younger Dryas" (réchauffement de 15 degrés en 30 ans) qui apporta des cataclysmes sans précédents sur un très long passé


Message édité par rocadur le 16-12-2006 à 14:58:34
n°10167690
charlie 13
Posté le 16-12-2006 à 15:19:07  profilanswer
 

"Un pretre d'Egypte, l'un des sept sages de la grèce", ils allaient les chercher loin leur sages, les grecs...
"Le prénom Platon, est très parlant du point de vue des sonorités sacrées des Atlantes" Rocadur est calé en litterature "sacrée" Atlante!
  On est repartis pour un sacré tour de manège sur le dos de la Souris qui fait "Pouic"

n°10167708
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2006 à 15:24:06  answer
 

Platon a donné des détails bidon juste pour donner plus de poids à son discours symbolique. Par exmple, c'est un peu la même démarche que quand Peyo décrivit au fil de ses ouvrages avec force détails la société des Schtroumpfs, afin de donner une image d'une société marxiste idéale.

n°10167749
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-12-2006 à 15:32:19  profilanswer
 


 
Ouais enfin c'est une belle légende aussi ce truc sur l'oeuvre de Peyo qui aurait un but caché...

n°10167766
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2006 à 15:35:41  answer
 

Je ne sais pas, c'est troublant  :o  
Ce site expose bien le truc : http://www.baertdavid.net/2002/sit [...] isme1.html

n°10167790
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-12-2006 à 15:40:37  profilanswer
 

Ouais mais ça c'est typique du style "souris qui fait pouic" : c'est à dire que les choses qui nous sont présentées peuvent être plus ou moins troublantes si on ne considère que l'interprétation de l'auteur (je parle de la souris là, pas de Peyo). Mais qd on cherche d'autres raisons à certains choix de Peyo, ben on en trouve de tout à fait logiques dans le cadre de ce qui reste "une BD pour enfants/jeunes sans arrière pensée idéologique". Et puis il y a tout un tas d'autres choix bien particuliers (comme leur couleur bleue, le fait que les maisons soient des champignons... etc) qui ne vont pas dans ce sens...


Message édité par Herbert de Vaucanson le 16-12-2006 à 15:54:22
n°10167802
rocadur
Vois par toi-même
Posté le 16-12-2006 à 15:44:53  profilanswer
 

Solon
En fait, c'est Solon, un des présidents de Grèce qui est l'un des septs sages, c'est lui qui modernisa en profondeur la Grèce. Il alla voyager en Egypte chez ses copains les prêtres égyptiens de Saïs
 
Atlantide scientifique
 Explique comment cela se fait que Platon annonce la date de l'engloutissement à -9600, exactement la date du Younger Dryas qu'on connait que depuis 30ans ? Explique comment cela se fait que Platon parle de météorite qui frôle la terre par cycle et y produit des cataclysme, on a su qu'il est effectivement possible que des bolides tape la terre, que depuis 30 ans...

n°10167845
Baptiste R
Posté le 16-12-2006 à 15:52:53  profilanswer
 

Citation :

Le prénom Platon d'ailleurs est très parlant au point de vue sonorités sacrées des Atlantes ...


Platon correspond en effet à une rune atlante qui signifie "armoire à glace" (platus : large). Et on a retrouvé d'étranges symboles ovales dans des temples éthiopiens...
Voici un descendant des atlantes.
 
 
(Peyo était pétainiste. Regardez le grand Schtroumpf, si c'est pas par excellence une figure paternaliste...)
 
(Ha non je me trompe, il était tayloriste : regardez-moi cette division des tâches. Connard de capitaliste.)
 
 
((Ptain j'ai le pouicomètre qui explose.))


Message édité par Baptiste R le 16-12-2006 à 15:56:14
n°10167873
Lak
disciplus simplex
Posté le 16-12-2006 à 16:02:59  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Ouais enfin c'est une belle légende aussi ce truc sur l'oeuvre de Peyo qui aurait un but caché...


Pis en plus c'est complétement c*n... Essayer de promouvoir une société idéale dans laquelle y'a 100 mecs pour une nana, c'te blague !  :o  

n°10167886
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-12-2006 à 16:07:43  profilanswer
 


 
Pour ceux que ça intéresse, ya la même chose ici sans le fond rouge qui explose les yeux : http://cjcv69.free.fr/schtroumpfs.htm

n°10167950
Rom1_77
L'ennemi numéro 1 de ta maman
Posté le 16-12-2006 à 16:25:35  profilanswer
 

Mais le but de Platon n'est pas de montrer qu'il y a un bout de caillou qui a existé ou non...  
 
Il cause politique et non géologie.

n°10167988
rocadur
Vois par toi-même
Posté le 16-12-2006 à 16:41:12  profilanswer
 

Encore encore, il s'amuse , il s'amuse, lui ! ...  :bounce:  
 
A l'époque Antique, on ne connaissait pas les fonds des mers, on ne connaissait pas les profondeurs qu'il pouvaient y avoir. On ne savait pas ce qu'était la terre, son histoire, ses formations. Il n'y avait pas de géologues, ni d'océanologues, ce sont des métiers qui ont seulement 150 ans au plus.  
 La géologie, océanologie, glaciologie n'existaient pas. Ces connaissances étient limité à quelques phrases spéculatives du type :" il n'y a pas de fond dans la mer" " le fond est à 40m pas plus !". "C'est un Dieu qui a élevé cette montagne !"
 Dans ces conditions de méconnaissances presque totales du passé de la terre et de l' histoire de Grèce, Platon nous transmet la copie du manuscrit
 
Le bout de caillou :
Il faisait 540 kms par 350 kms pour l'île principale, sinon l'ensemble faisait 3 ou 4 France

n°10167992
rocadur
Vois par toi-même
Posté le 16-12-2006 à 16:41:59  profilanswer
 

Atlantide scientifique  
 comment cela se fait il que Platon annonce la date de l'engloutissement à -9600, exactement la date du Younger Dryas qu'on connait que depuis 30ans ? Explique comment cela se fait que Platon parle de météorite qui frôle la terre par cycle et y produit des cataclysme, on a su qu'il est effectivement possible que des bolides tape la terre, que depuis 30 ans...
 
2ème édition


Message édité par rocadur le 18-01-2007 à 18:11:30
n°10168049
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-12-2006 à 16:54:58  profilanswer
 

rocadur a écrit :

Encore encore, il s'amuse , il s'amuse, lui ! ...  :bounce:  
 
A l'époque Antique, on ne connaissait pas les fonds des mers, on ne connaissait pas les profondeurs qu'il pouvaient y avoir. On ne savait pas ce qu'était la terre, son histoire, ses formations. Il n'y avait pas de géologues, ni d'océanologues, ce sont des métiers qui ont seulement 150 ans au plus.  
 La géologie, océanologie, glaciologie n'existaient pas. Ces connaissances étient limité à quelques phrases spéculatives du type :" il n'y a pas de fond dans la mer" " le fond est à 40m pas plus !". "C'est un Dieu qui a élevé cette montagne !"
 Dans ces conditions de méconnaissances presque totales du passé de la terre et de l' histoire de Grèce, Platon nous transmet la copie du manuscrit
 
Le bout de caillou :
Il faisait 540 kms par 350 kms pour l'île principale, sinon l'ensemble faisait 3 ou 4 France


 
On a déjà répondu à ça dés le début du topic :o
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Il n'y a pas de place dans l'Atlantique pour une île de la taille de l'Atlantide selon Platon ("grande comme la Lybie et l'Asie réunie" il me semble) : la tectonique des plaques, l'emplacement de la dorsale océanique de l'Atlantique et les formes des côtes des continents Européen, Africain , et Américains ne laissent pas la place dans le puzzle pour une pièce de cette taille. [:spamafote]
 
Apparemment, tu n'as pas encore assez "étudié".

n°10168430
rocadur
Vois par toi-même
Posté le 16-12-2006 à 18:13:58  profilanswer
 

Si l'Atlantique avait la taille de la Méditerrannée, je serais d'accord mais ... l'Atlantique fait 106 000 000 km².  
 Donc il y a la le choix, beaucoup de choix pour placer une île principale de 550kms*350kms puis ses îles car Platon parle en sous entendu d'un composite d' îles ("maître de beaucoup d'autres îles" ). On enlève les eaux les plus profondes, il reste beaucoup de place.  
 
Le méga complexe de plusieurs millions de km2:
 - l' île merveilleuse principale au plateau du Rockall ( le rectangle entre Irlande et Islande)
 - Le pont de terre basse reliant l'Angleterre au Groënland
 - incluant l'Islande
 - les îles Féroé
 - la colonne océanique qui part de l'Islande vers le Sud (+1 Irlande).  
 
Si ça paraît insuffisant, on ajoute  
 - le Gröenland  
 
http://artic.ac-besancon.fr/svt/act_ped/svt_lyc/prem/tri_gps/Atlantique.jpg
En blanc les terres émergeables.
 
 
Les ports Atlantes parsemés dans le monde Atlantique:
Presque tous se trouvairaient dans des ports situés 120 m plus bas , tous noyés aujourd'hui. La plupart du peuple Atlante devait vivre sur l'île rectangulaire principale réchauffée par le Gulf-Stream, les îles Canaries avaient alors 15 degrés de moins en moyenne tandis que l'île au centre était surchauffée ... Voilà pourquoi Platon insiste tant sur l'île principale, il n'a pas prit la peine de décrire les nombreuses îles secondaires

Message cité 2 fois
Message édité par rocadur le 16-12-2006 à 18:15:09
n°10168455
p47alto1
Posté le 16-12-2006 à 18:19:27  profilanswer
 


 
Tu es vraiment la souris-étalon du pouic. :jap:

n°10168703
rocadur
Vois par toi-même
Posté le 16-12-2006 à 19:15:15  profilanswer
 

Aucune proposition pour les déductions sur l'axiome de Platon :
 
 "une mer digne de ce nom " (Platon) ???

n°10168757
charlie 13
Posté le 16-12-2006 à 19:26:17  profilanswer
 

L'atlantique, peut - être ?

n°10169090
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2006 à 20:27:24  answer
 

La me' noi'e.

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