Reprise du message précédent :

Ben non: les cabanes en bois, ca laisse aussi des traces, on trouve les traces des foyers, des poteaux des enclos, des tombes, des detritus...
Il y a eu pas mal de fouilles en europe centrale dans les 100 dernieres années, qui ont donné une bonne image de l'etat des choses, meme si on est loin de tout connaitre pour les epoques proto-historiques.
A+,

Je reviens sur le theoriedes "mille milliards d'ancêtres" d'Ananas volant:
Il ne faut pas oublier que la plus part des hommes actuels ont des ancêtres en commun, surtout que à chaque generation il y a des lignées qui s'éteignent faute de descendants.
Si on prend la population europeenne "de l'époque de l'atlantide", une partie de cette population (lamajorité ?) n'a plus de descendants à l'époque actuelle, il en resulte que ceux qui ont encore des descendants actuellement sont peu nombreux.
Si parmi ce petit nombre figure quelques "atlantes", ils ont de très nombreux descendants actuels, ce qui ne nous avance guère, car rien ne dit qu'ils aient été genetiquement differents de leurs voisins de l'époque.
C'est encore un délire de Rocadur de se croire membre d'une quelconque "race", bien entendu supérieure, personne ne s'est jamais vanté d'appartenir à la "race des perdants", ou la "race des couillons", et pourtant c'est le cas de beaucuop.

Je vois bien rocadur persuadé que l'auteur de Le troisieme oeil est un authentique moine tibétain...
A+,

J'avais lu ce bouquin en "condensé" dans le "Reader's digest" quand j'étais gosse, ça m'avait bien plu, surtout le passage ou on lui fait un trou dans le crâne, pour y enfoncer un bout de bois, dans le but de lui "ouvrir le troisième oeil"
Encore heureux que les lamas n'aient pas décidé de lui faire un deuxième trou au ...

Ou, dit autrement, il est relativement fréquent qu'un individu ait des frères et soeurs

 
Sauf que dans ce cas on retrouverait des vases/amphores/poterie/outils très similaires, dispersés partout dans le bassin méditterranéen, totalement différents des productions locales et tous très similaires.
Or ce n'est pas le cas.

Allez, le plus simple (c'est souvent le vrai) : parce qu'il n'a jamais existé?
 
Même s'il était partis les fabriquer ailleurs, on devrait trouver qque part, à une période donnée, un type de couteau, tout nouveau, radicalement différent de ce qui se faisait là auparavent (signe évident d'un apport extérieur et non d'une évolution locale).
Et cet évènement se produirait à une même période dans plusiseurs zone du bassin Med, vu que les atlantes auraient migré vers plusieurs points, progressivement au cours de la montée des eaux rendants leur habitat inhospitalier.

 
quand j'étais gosse j'ai lu beaucoup de bouquins de cette collection
 
au final ça ne m'aura pas beaucoup convaincu

L'Atlantide, c'est surtout une utopie.
Personne ne peut la situer exactement, elle est quelque part sur le globe mais personne n'y est jamais allé.
Elle représente en fait l'idéal de la civilisation humaine, où chaque être humain est libre, vivant dans une société idéale, démocratique, où la connaissance est mise en valeur.
Mais comme tout idéal, on ne peut que tenter de s'en approcher.  
Le mythe de l'Atlantide montre aussi que les Hommes qui approchent de cet état de supérirorité politique, technique, technologique deviennent arrogants, décadents et s'éloignent de cet idéal qu'est l'Atlantide.
 
Tolkien a très bien repris cette thématique dans son oeuvre avec l'ïle de Nùmenor.
Don d'Eru aux Hommes pour leur lutte contre Morgoth, cette île avait un climat des plus bienfaisants. Les Numénoréens bénéficiaient en plus de celà d'une santé et d'une longévité accrue (les premiers Rois vivaient jusqu'à 400 ans dont près de 300 de règne) par rapport aux autres Hommes, étaient plus sages de par leur contact avec les Elfes de Valinor.
Tout a basculé avec la capture et la captivité de Sauron sur Nùmenor, qui n'a en fait que révélé la jalousie sous-jacente des Dunedains et entrainé leur chute et leur anéantissement.

Bonjour.
Il ne s'agit pas d'une théorie, les chiffres parlent d'eux même.Mais comme je l'ai dit il est parfaitement impossible que chacun de nous ait autant d'ancêtres et que la seule explication est l'inceste.Il s'agit d'ancêtres en ligne directe donc tu ne peux faire intervenir les lignées éteintes car chaque personne à besoin d'avoir une mère et un père bien vivant.
Je n'ai rien à voir avec les délires de Rocadur.
Pour revenir sur le sujet du fil et sur le problème des ceréales,on sait maintenant que le millet était cultivé à l'age de pierre en Suisse http://chetday.com/millet.html (page en anglais).
AV.
 

 
et l'infidélité aussi non ?

Je me suis apercu que ma femme, qui n'est pas du tout originaire de la même région que moi, a une cousine qui est mariée à un de mes cousins, ce qui fait que nos enfants et les leurs partagent des ancêtres communs, au lieu qu'ils aient un groupe d'ancêtres differents.
C'est ça qui fait qu'il n'y a pas de milliards d'ancêtres, on retombe sur les mêmes.

oui mais bon, on s'éloigne un peu du discours de Platon quand même, qui est d'ailleurs l'un des seul ( avec deux trois grecs ) à avoir parler de l'Atlantide ( plus grande que la Lybie et l'Asie mineure réunie ).
 

C'est ça le problème, si ça avait été un mythe courant de son temps, on en aurait eu d'autres relations.
Il est très probable que Platon ait inventé le concept de l'Atlantide comme celui de la caverne.

 
je ne peut que plussoyer    
 
Etablir qu'une telle civilisation ait pu vivre en autarcie sans aucuns contacts exterieurs , reléve de la fabulation.

 
Non, le terme "inceste" était un peu inadapté, il entendait par là que nous avons moins des théoriques 2^(n+1) - 1 ancêtres jusqu'à la génération n, nous avons donc certains ancêtres qui "jouent" plusieurs rôles. Ca n'implique pas forcément de l'inceste au sens relation avec quelqu'un de la famille très proche, mais ça en implique à un niveau plus ou moins éloigné.

 
j'avait pas compris ça comme ça , merci de la précision    

Je tiend à rajouter ce lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Tremb [...] e_de_1755.
La région est sismique. Lors du tremblement de terre de Lisbonne en 1755 90 000 personnes périrent et 10 000 en Afrique du nord. La secousse fut suivit d'un tsunami qui atteigni 20 mètres de haut au Maroc et l'épicentre est situé non loin du détroit de Gibraltar où se trouve une miniplaque tectonnique. J'ai hâte de lire les résultats de l'exploration de Collina-Girard.
AV.

 
Certes, mais je n'ai pas souvenir que le portugal ait disparu sans laisser de trace, pas même luis rego  

 
alors là, j'en suis la preuve vivante    

Re.
Je n'ai jamais dit que l'Atlantide était aussi grande que le Portugal ni d'ailleur qu'elle possédait une civilisation avancée.
Platon en parle comme d'un archipel situé aprés le détroit de Gilbraltar et il se trouve qu'il y a 11000 ans un groupe d'îles existait à cet endroit et que la région est sismiquement très déstructive.
AV.

 
il en parle quand meme comme étant "grande comme la Lybie et l'Asie mineure réunie"

 
Bah voilà, on a un indice.
Asie + Lybie = Lusitanie

Re.
Pour une fois que quelqu'un comme collina-girard a une approche scientifique de ce mythe et non pas ésotérique, ça vaut la peine de ne pas tout rejeter en bloc. Il est certain que Platon ait embelli une légende car il y a 11000 nous ne sommes pas même à l'age du bronze. Je m'interroge et j'attends les compte rendus de l'archéologie sous-marine.
AV.

 
Ha mais moi j'aurai jamais honte de changer d'avis devant des faits.

En attendant on a trouvé mieux que les Atlantes
 
http://smartieskiller.free.fr/sere [...] l#extended
 
http://atlantides.free.fr/actu_2005_4.htm#pyra
 
 

Bonsoir.
Pour Fred-e-eric,dans le même style:
http://www.lauralee.com/japan.htm
 
http://www.wonder-okinawa.jp/024/e [...] index.html
 
http://yonaguni.area51.ipupdater.com/
 
http://www.altarcheologie.nl/index [...] ramids.htm
Cette structure a été daté de 10000 ans et était au dessus du niveau de la mer.  
AV.

 
Ah l'Empire de Mû, un atlantide dans le pacifique  
 
Vive les Cité d'or
 
Edit: ceci dit vu les photos on peut pas dire que c'est pas humain

http://www.ramtops.co.uk/yonaguni.html
Bref, des formations geologiques naturelles.
 
(j'aime bien la section PYRAMIDIOTS sur la home page de là ou j'ai tire le lien precedent)
A+,

Ma théorie des Atlantes fabriquants de couteaux et vivant de ce commerce ayant été contestée, je vous en propose une autre,toujours basée sur un savoir technique:
 Les femmes Atlantes avaient mis au point la " Brouette Atlante", du coup, tous les marins du coin s'arrêtaient pour profiter de leur science.
Elles en tiraient un revenu suffisant pour que la population de l'île (pas très grande ) puisse vivre sans travailler.(Les marins leur laissaient une partie de leur cargaison de produits alimentaires )
 Pas suffisant pour en faire un mythe ?
C'est parceque vous n'avez jamais essayé la "Brouette Atlante".
Supposons que cette ile soit en fait Santorin.
Le marin grec revenant tardivement au Pyrée (ou ce qui en tenait lieu à l'époque) s'exposait aux soupçons de sa matrone:
 "C'est maintenant que tu rentres ? Tu as encore été voir les salopes de Santorin !"
"Pas du tout! J'ai été prendre des cours de philosophie en ..euh.. en Atlantide ."
 " Atlantide ? Jamais entendu parler !"
"Tu risques pas, c'est vachement loin...euh..au delà des colonnes d'Hercule."
"Ah bon ? Et raconte un peu pour voir, comment c'est ton île des philosophes "
"Eh ben, c'est une île ,grande, euh, comme la lybie ,tiens, tu vois ?
"Et il y a trois fossés autour, et trois enceintes de murs, et on dit qu'elle a été créée par Poseidon lui même, et gna gna ,et gna gna ...;"
 
       Voilà, avec un tel "Dialogue", le mythe est lancé, et peut durer longtemps, les marins grecs prenant l'habitude de raconter ça pour eviter les récriminations qu'ils auraient encouru s'ils avaient tout bêtement dit:
"Avec l'ami Bidassos (on n'se quitte jamais), on est allé à Santorin pour mener Popaul au cirque".
   Et quesque vous dites de ça ?
C'est pas une explication plausible du mythe de l'atlantide ?

Bonjour.
 
Si tu veux une théorie , c'est facile .Mais tu ne donnes aucun lien.
Comment te croire?
 
voila une théorie fraiche de ce matin.  
Le huitième jour de la semaine je vais à la pêche point à la ligne
. Trois matraques et deux oeufs pourris me donnent 5 truites arc en ciel quand il neige et 3 gardons virgule 2, je saute violemment la virgule et je part à la pêche aux lapins à 27 heures pétoulante. youpie!
 

On a dit plus haut que le jeu n'est pas de prouver la theorie, mais d'en echafauder une qui soit vraissemblable, et qui ne puisse pas être contredite par les données actuelles de la science.
S'il existait des preuves de l'existence de l'Atlantide, ça se saurait, et ça ne serait plus un mythe ,mais une réalité.
Faut suivre la discussion au lieu de débarquer avec du n'importe quoi.

Désolé, ce post n'a rien à voir, mais j'ai lu les messages précédent de rocadur et je trouve domage qu'il ait été bani, c'est tellement bon!!      
 
Bon, je vous laisse à votre discussion.
++

Moi j'ai une theorie (dsl pour les fautes) , bon on sait que les continents , ce sont separé , donc , que la france par exemple etait collé aux usa et a l'angleterre etc..) accessoirement , l'afrique a l'amerique du sud et j'en passe , il suffit donc de recoller les continents , pour n'en faire qu'un seul , si il y avait l'atlantide entre les us et l'europe , on verrai un trou dans ce continent recollé non ?

Bonne idée, mais je ne crois par que l'homme exitait avant la séparation des continents, donc, personne pour se souvenir de cette époque.

C'est pas ça le problème, son raisonement est basé sur le fait que comme les continent se sont séparés, on doit pouvoir trouver un creux à l'emplacement de l'Atlantide (qu'il y est eu des hommes ou des dinosaures (ou même personne   ) au moment de la séparation n'a pas d'importance.
 
Mais je ne pense pas que cette méthode fonctionne parcequ'une dislocation ne se fait pas doucement et gentiment, il y a des distortions,... si on ajoute à ça la dorsale, les volcans qui peuvent émergés,... on est sûr de rien. Surtout que l'Atlantide (si elle a existé) pourrait très bien être d'origine volcanique...

Platon n'avait pas fait des erreurs de latitudes et de longitudes qui finalement aboutissait à Chypre ? Qui fut comme l'Atlantide une grande puissance militaire qui écrasa les Grecs et fit ravager par l'éruption d'un volcan local.

en tt cas , ils n'ont jamais inventé d'avion , ou autres , ca reste une civ tres "prehistorique"

 
La question sur l' Atlantide tous le monde si panche depuis Platon et faut dire quelle divise la caumunauté scientifique.
Pour moi cela ne fait auccun doute que le peuple des Atlantes a bien existés, nou avons pourtant des preuves accablantes que certains scientifiques par crainte ou autre n' osent pas voire.
En voici quelle que s' une de ces preuves dites moi ce que vous vous en passés.

En 1er preuve, allons chez nos amis les Mayas, ce peuple indien qui a vécu de -2600 ayant disparue on ne sait comment entre 750 et 900 de notre ère, quand les conquistadors sont arrivés il resté très peut groupe.
Ce peuple avait développé leur propre écriture mais surtout la matématique très simple, leur calendrier mais il avait aussi des connaissances en astronomie. (capable de prévoire une éclipse quelque seconde avant.)
Parmis les rares codex en notre passesion (de nos jours) et quelques tableaux et autres peintures, ce peuple meso-américain prétant avoir eu la visite d' un peuple blanc (alors qu' a ce moment là de l' histoire les conquistadors étaient loin de ce douter qu' ils senvahirés ce pays et même que l' Amérique existé la terre était plate à cette époque pour les européens) appelé les Atlantes est que ce peuple leur aurrai donnait des objets a garder car il révélé des informations précieuses.
Effectivement des crânes de cristale ont étaient retrouvés (13), qui aprés analyse s' avers que les Mayas n' aurraient pas pus le faire car leur téchnologie n' était pas assez avancée en plus il aurai fallu 300ans de travaille manuelle pour un resultat nettement inférieur, en plus auccune trace d' usinage n' a était retrouvée lors des analyses. D' aprés les Mayas ces crânes réunies donnerai les réponse que tous le monde se pose pourquoi ,comment ,par qui.
Les scientifique contre la théorie de l' Atlantide disent que n' importe qui aurrai pus faire les crânes et le fait que le cristale ne prends pas de l' âge avec le temps cela les arrangent bien car ils sont indatables. D' autre disent que les vikings sont venues paraît-il bien plus tôt que les autres en Amérique alors pourquoi pas avoir fait la rencontre avec les Mayas (sauf que nous n' avons pas retrouvés de tels crânes en terre vikings ou terre envahit par ce peuple).
Au sujet de fameuse rancontre et autre il y a aussi une histoire assez troublante du coté des egyptiens que je ne détaille pas car je ne la connait pas vraiment.
En 2èime preuve, j' avance les pierres d' Ica ou glyptolithes trouvées par un paysan pérousien.
Ces pierres sont étonantes on y voit dessus des hommes domestiquant des dinosaures, combattant d'autres dinosaures, des espèces animales disparues, des hommes regardant les étoiles à l'aide de longue-vues, regardant des pétroglyphes ou des fossiles avec des loupes, des cartes stellaires, des cartes de la Terre aprés constat des géologues la Terre représantée aprés assemblage était bien comma ça il y a 13millions d' années, des opérations chirurgicales stupéfiantes, décrites étape par étape, des césariennes, des transplantations d'organes, du coeur, des reins et même du cerveau, etc Bref en résumé une "humanité" nous a précédés. Elle avait atteint un niveau technologique très avancé, mais elle s'est vue anéantir par une catastrophe cosmique.
Alors si on reprend l' Atlantide de Platon au autre est un peuple avec une technologie bien avancée???
Mais làs aussi les scientifiques contre ont rejettés ces preuves deplus les autorités péruviennes s' en sont mélés et on dit que les pierres étaient fausses que c' était le paysan qui les avaient gravées.
Pourtant, le loboratoire Allemand qui les analysées ont dit que les pierres et les gravures étaient authentiques et quelles ne pouvaient être faite à notre époque. Mais si on regarde bien il aurrai fallut à raison de 10h/jours 40 ans de travaille à ce paysan illétré et peu cultivé pour atteindre le nombre totale de pierre.
En 3eime preuve, il s' agit des cartes de Piri Reis ces cartes son très troublantes, on y voit les continents désinés au contour très précis, l' US navy s' en est même servie pour faire quelque rectification de leurs cartes. Christophe Colomb c' est d' ailleur aidé de ces cartes pour ses voyages. Mais là ou c' est surprends c' est que la distance Afrique/Amérique est inscrite et correcte, les pays et continents telque le Groeland, l' Antartique ainsi que les fleuves d' Amérique et Afrique et autres. A savoir que le Groeland et l' Antartique tout comme la distance Afrique/Amérique étaient inconnus en 1498. Le Groeland et l' Antartique y sont décrit non pas comme des pays de glace (tel que nous les connaissons de nos jours), mais comme étant des pays de terre or cela fait que quelque années que nous avons apprit que le Groeland et l' Antartique sont des terres recouvertes de glace. Deplus la carte d' aprés de grand cartographe américain n' a pue être réalisée qu' apartir de tracés d' avion or la carte étant accéptée comme aauthentique de l' époque de Colomb (à savoir qu' il l' a refaite appartir de la véritable carte) mais inexplicable de par ces précision un grand nombre d' autorité scientifique on encore rejetté ces preuves. Moi je trouve que cela fait beaucoup de preuve même imposible à faire (pierre ica) pour être un canulard.
Je ne fais que donner quelques détailles de cette étonnante carte à savoir qu' il y a plus a dire dessus, tous comme on peut trouver d' autre preuve de l' existance des Atlantes, mais je ne fais cue donner les plus surprenantes et contreversés.
Quoi qui en soit pour moi Atlantide n' est pas qu' un dogme surtout en vue de ses fait aussis troublant. En réalisté que savons nous de notre terre, nous ne connaisons réelement qu' une page de son bouquin. Le fait d' avoir trouvé des dinausores à tel profondeur et des homnidé a tel hauteur a suffit a dire qu' ils n' ont jamais cohabités ensemble mais peut être que si on cherche à d' autre endroit on trouverai leurs traces à même profondeur. Ces pareil le fait d' avoir trouvé un australopitéque en Afrique a tel profondeur a suffit à dire que le premier homnisé est en Afrique alors que s' il faut en fuit bien plus profond en Fran,ce au autre on trouvera plus ancien. Bref tous ça pour vous dire que on découvre quelques mots, quelques lignes tous les jours du bouquin de notre terre, il arrive que nous effaçons un morceau retrouvé car il s' avers faux ou male placé dans le temps alors qui c' est il aurrai p y avoir il y a des millénaire une grande civilisation dévelopé qui a sombré dans le silence de l' univers lors d' un cataclisme térrible et leur trace commence tous juste a faire surface peu à peu, un jour les scientifique ne pourrons plus écarter ces preuves car trop nombreuses alors là on sera la vérité.
En plus l' histoire de la terre du moins le peu que nou en savons, nous montre à chaque fois la même chose : aprés un longue duré de vie de tel ou tel espéces il y a sa déstruction massive, qui sait les Atlantes on eu aussi fait partit de cette déstruction massive. Les scientifique ne veulent peut être pas y croire car il découvriré peut être notre futur destruction massive et donc n' ose voire, ou alors il découvriré que cette civilisation avancé a était annéentit par elle même de la même manière que nous on s' anéantit et alors que l' histoire est répétée et irréversible ????????????????????
Merci a tous ceux qui ont été jusqu' au bout, je vous demanderai de me pardonner pour l' orthographe et de me dire se que vous en pensé?????

 
Absolument pas : la communauté scientifique s'accorde à dire que ce n'est qu'un mythe, rien de plus

mes yeux

Je sais pas si ta bien lu mais c' est justement ce que je dit que les scientifique sauf quelque rare disent que c' est qu' un mythe. Mais je pense qu' auccun n' a vraiment osé risquer sa carrière en s'y penshant concrétement sur la question et surtout sur ces troublantes découvertes.