Reprise du message précédent :

Si tu fait Dukan, tu fait une grosse stabilisation, et tu gardes des règles à vies, ce qui limite le risque de yoyo.
Les endocrinos reconnaissent que parmi tous les régimes, celui ci permet de maigrir durablement, j'en parlais encore hier soir.

En même temps, c'est gens-là peuvent avoir des problèmes physiologiques ou psychologique qui se traduisent par la difficulté à perdre du poids, l'obsession de faire des régimes etc.
Un régime bien fait (je ne parle pas des mono-diètes ou des trucs fantaisistes des journaux féminins) est un outil, pour perdre du poids. Sa réussite dépend de la manière dont il est fait, de l'état de santé de la personne et égalment dans une proportion non négligeable, de sa stabilité psychologique.
Il faut arrêter de jeter des cailloux sur des régimes tels que Dukan, trop souvent ce sont les personnes qui les font mal ou pour de mauvaises raisons qui sont les seuls responsables de leurs problèmes de stabilisation.

 
Justement, est-ce que le fait d'être "gros" ne traduit pas chez certains individus une fragilité psychologique et ne vaudrait-il pas mieux passer par une psychothérapie avant tout ?

Je pense (mais c'est mon avis perso), que dans bien des cas, les problèmes alimentaires sont les symptômes de troubles d'un autre ordre, et dans ce cas, ce sont effectivement ces troubles qu'il faut diagnostiquer et traiter.
Mais c'est pas moi la psy du topic  

Pinaize !  
edit : et tu as combien à perdre en tout ?

 
C'est le début d'la fin, c'est tout  
 
Non, j'en sais rien.  Pampelune fait ça assez souvent (mais en croisière) et elle ne prenait pas de poids.

 
Peut-être ou peut-être pas.  
Je ne suis pas spécialiste mais il semblerait qu'on soit revenu de l'approche que tu décris et que de t'attaquer aux conséquences et aux répercussions d'un mal être (le poids) avant sa cause (psycho) ne soit pas si déraisonnable que cela et voire même dans certains cas plus productif.  

yep, c'est valable pour toutes les pathologies en psy, l'approche psychanalytique "trouvons la pseudo cause du mal avant de s'attaquer aux problèmes" c'est improductif, inutile voir dangereux, et dépassé.

Merde, v'la que j'ai une approche psychanalytique à l'insu de mon plein-gré maintenant (je ne suis pas du tout adepte, je précise)
Mais là pour le coup, tu as piqué ma curiosité.
Je vais énoncer un scénario (peut-être un peu simpliste, mais bon c'est pour me faire une idée) et, si ça ne t'embête pas, j'aimerais ton avis sur le sujet.
On va prendre une personne lambda qui pour des raisons personnelles (on a tous des casseroles) est, mettons, mal dans sa peau, complexée, stressée etc.
Je pense ne pas dire de connerie en affirmant que dans ce type de situations, il n'est pas rare que l'on se mette à "se consoler" (je n'ai pas le vocabulaire technique, mais tu vois l'idée) grâce à la nourriture. Elle mange trop, au-delà de sa faim, et tant qu'on y est, vu que le Kinder c'est plus réconfortant que les haricots à l'eau, elle mange mal et par conséquent, grossit.
Cette personne, va donc se mettre dans l'idée de faire un régime, car son aspect physique, sa forme, lui déplaisent. Elle perdra du poids, mais à la fin de son régime, comme les raisons qui font qu'elle se sent mal dans sa peau n'ont pas disparu, rebelote, se console avec la nourriture et regrossit. Yo-yo, quoi.
Deux questions me viennent :
Est-ce que c'est particulièrement crétin de ma part que penser que si la personne résout les problèmes qui la font se sentir mal et se consoler à coup de pâtisseries, alors elle arrivera au minimum à stabiliser son poids, voire à en perdre ?
Comment toi, avec l'approche que tu as, tu traiterais la chose ?
 
Je me pose sincèrement cette question, parce que de ce que j'ai pu voir autour de moi, ça me paraît être un cas de figure pas du tout rare parmis les personnes qui ont ou ont eu des problèmes de poids.
 
Désolée pour ce léger HS et merci d'avance pour ta réponse

bon voilà comment je (enfin pas que moi, mais disons mes racines théoriques) vois les choses:

Simplifions, imaginons que cette personne souffre d'un déficit d'estime de soi.  Ce déficit entraine un malaise, un mal-être, un anxiété +/- diffuse et chronique.
A ce stade, oui, traiter la cause, évidemment, résoudra le problème. Sauf qu'on ne voit jamais les gens à ce stade, car il est précoce, transitoire...les gens ne consultent que des (dizaines d') années après.
Donc, l'être humain va essayer de s'en sortir comme il peut (entendu qu'on ne peut pas vivre avec une anxiété chronique)...Certains vont devenir alcoolo, d'autres vont s'automutiler, ou compulser, et d'autres choisiront la voie du nutella et vont s'empiffrer.
Hors, après un certain temps, le réel problème devient la solution qu'avait choisit le patient, qui prend petit à petit le pas sur le problème initial...Ce qui pérennise et chronicise la pathologie, c'est la solution dysfonctionnelle que j'ai choisie.
En résumé, si je suis durablement mal dans ma peau, c'est parceque je m'empifre pour aller mieux, et donc je grossis et donc je vais moins bien et ainsi de suite...C'est un cercle vicieux.
A ce stade, traiter l'estime de soi est assez improductive, car la personne se dévalorise, se trouve (à juste titre) grosse.
Mais on sait qu'on peut casser le cycle en favorisant le changement: je fait un régime, je perd du poids, je suis dans une spirale de renforcement positif, j'améliore mon estime de moi. Je traite symptomatiquement les choses, et j'opère des changements en profondeur.
Le problème est identique pour les troubles de l'érection:
Pour une raison psychologique lambda, je ne bande plus. Que faut-il faire? Creuser pendant des mois le problème, expliquer et comprendre. On sait parfaitement que si on fait bander artificiellement ce monsieur (viagra nous voilà), on rompt le cercle vicieux d'altération des performances ("je ne vais pas y arriver => je monte mon anxiété => je n'y arrive pas => je monte mon anxiété et ma culpabilité etc) et la personne est guérit dans bien des cas de ces problèmes d'érections.

Tu noteras que j'ai utilisé pour mon 1er exemple une notion simple, moderne et compréhensible (déficit d'estime de soi). Remplace là par un traumatisme de l'enfance censé expliqué les troubles et tu touches du doigts le côtes particulièrement abscons et limité de l'approche psychanalytique. La théorie du changement fonctionne, pour de vrai. Je ne dit pas qu'il faille absolument jeter le reste aux orties, mais pour moi c'est dans un second temps (très second).

j'ai beaucoup simplifié l'analyse fonctionnelle, en fait ça pourrait être un truc du genre:

+/-trauma de l'enfance + environnement => cognitions négatives prise pour argent comptant + croyances dysfonctionnelles => perte de l'estime de soi => anxiété => empiffrage => anxiété => renforcement des cognitions négatives etc

Y a plusieurs cibles thérapeutiques, l'empiffrage pour le versant comportemental et les cognitions erronés pour le travail cognitif. La psychanalyse ne s'occupe que du début de la chaine... Un fait ancien, certes déclencheur, mais autour duquel la vie va s'articuler durant des années tout en perdant le sens premier de ce traumatisme...

ben je dirai que c'est juste des aromes, après comme le disait sonia, il faut les consommer avec modération (les sveltess)

bravo

Je réexplique parce que ça n'a pas l'air d'être clair :

Tolérés : A raison de deux/jour. Yaourts aux fruits c'est-à-dire avec des morceaux de fruits dedans.
Illimités : Yaourts aromatisés aux fruits. Les sveltesses citron par exemple ou prendre tout simplement des yaourts natures 0% et y ajouter ses propres arômes.
Tolérés : A raison d'1 par jour, les sveltesses chocolat. Si on en consomme un, on réduit alors son toléré yaourt aux fruits à 1 également par jour au lieu de 2.

les sveltesses, c'est les trucs à 1.2% de MG?

 
Les sveltesses chocolat, oui.

ok, j'en ai pris cet AM j'étais pas sur...y a pas mal de glucides oué

oui mais ça permet de changer humm mais avec modération oui, par contre à part les sveltess et les yaourts que vous aromatisez vous même, vous connaissez d'autres yaourts aromatisés ?

 
30 pour 1m65    mais je fonds assez vite , puis des fois je dois avouer que je pleure de crise de nerfs... alors je me suis imprimée des photos de moi en maillot de bain cet été...(j ai pris 7 kilos cet été)
 
j'en ai mis sur le frigo sur les placards à sucre    
 
Merci sonia pour tes explications

Moi je suis en train de reprendre du poids, +2 kilos par rapport à la semaine dernière alors que je suis en PP ....

idem
 
j'ai craqué... me suis fait un resto chinois à volonté  
 

 

 

 
bah oui mais faut pas aller dans un resto chinois à la base  

Moi j'ai mangé une chicken caesar sans sauce et avec poulet grillé, en laissant un maximum de fromage à midi Pas d'autre endroit où manger m'enfin bon, je suis en PP jusqu'à dimanche donc ca devrait rattrapper

Les Sveltesse dont vous parlez contiennent malgré tout un peu de glucides non ? Parce que si c'est le cas, les yaourts Taillefine sont du même genre. Cette gamme :

Ils sont super bons en plus.

Pour info pour le yaourt Ananas :

Ca reste globalement pareil selon les arômes.

arrête, je m'en veux d'y être allé

je me rend compte quand même que de ne pas manger entre les repas aide aussi beaucoup à se stabiliser, pareil sur le fait d'éliminer le pain et de limiter les quantités

Justement Kapwet, si je ne dis pas de bêtises, les yaourts que tu montres sont tolérés, à raison de deux maxi par jour. Et 1 seul si on mange un autre yaourt style Sveltesse.

OMGWTFBBQ !! 85.9 ce matin ! j'attaque mon dernier kilo avant la staaaaaab  !!!!!!    
Content je suis

petite question du jour, vous buvez des sodas light ?

A mort, du coca zero.

gracias

Merci pour ces explications

Pesée de la semaine : 90,4 kg.
 
Je continue donc de perdre du poids en consolidation. Et vlan 50 jours de consolidation en plus.
 
Je me demande si je ne vais pas faire la conso du bouquin plutôt que celle en 3 étapes. Cela permettra peut-être de vraiment me stabiliser. Vous en pensez quoi ?

J'en pense que ouais, t'as perdu 1/3 de ton poids en conso, clairement, elle est trop stricte...

Woohoo ! A moi les deux repas de gala par semaine !!!

 
 
 
je fait celle du bouquin
Poids début de la stab: 69.5
Poids ce matin: 64.3  
 
 

drapal j'ai perdu 15 k avec la chrononutrition mais je commence à reprendre en en ne respectant plus trop le regime j'ai du mal avec les "tel truc à telle heure" donc je viens lurker chez vous

la chrono nutrition j'ai essayé mais je regrette de ne pas avoir été conseillée par un médecin
 
bienvenu à toi

 
c'est autorisé en PP et en PL ou juste en PL ?

oui je pense

Erf...

M'enfin je ne vais pas perdre encore plus de poids en mangeant plus de sucre et de gras. S'pas possib'.

J'espère par contre que je ne vais pas reprendre non plus. Bref... Va falloir faire des tests et bien surveiller tout ça.

S'pas si facile finalement d'être beau (comme toujours ) et "mince" (de nouveau ).