Reprise du message précédent :
 
C'est clair que c'est chiant. Ce genre de déconcentration, tu l'as même avec le patch ?

Ah ben ça, on est manipulés ²

21 mg, ça correspond à combien de clopes ?

Comme quoi c'est pas vraiment le manque mais le conditionnement physique le plus problématique  
 
Si pendant 10-15-20 ans tu as été habitué(e) au "rituel" de l'allumage/pompage de clope une vingtaine de fois par jour tu auras pendant un bon moment un effet de manque qui n'a rien à voir avec la nicotine.

A priori, les effets physiques de manque de nicotine disparaissent au plus tard au bout de 3 semaines, qui plus est.

C'est même plus proche d'1 semaine, le problème c'est qu'il faut réussir à se passer des gestes "rituels"...
 
Après, on peut aussi avoir le malheur de remplacer ces gestes par d'autres... souvenez vous la sucette de Kojak

Psychologique, donc. Faut se retirer de l'idée que la clope ne te rendra pas plus heureuse, que le plaisir est bien éphémère, et qu'il n'est rien en comparaison de tous les désagréments que l'acte de fumer implique (sales odeurs, toux, nausées, perte du goût, moins de pognon dans le porteuf etc).

Jamais entendu parler de ça, késako ?

Hmmm, physiologique ça.
 
C'est une sensation que tu as déjà dû ressentir pendant que tu fumais lors de périodes d'abstinence relativement courtes... Je sais que c'est la sensation du réveil chez moi par exemple, l'impression d'avoir la gorge et les poumons encombrés, la clope donnant l'illusion de corriger ça alors qu'en fait c'est lié à une suroxygénation des poumons, habitués à travailler en déficit d'oxygène.

physiologique, c'est psycho, ou physique, ou les deux, ou ni l'un ni l'autre ?

A force de répéter un geste, il devient systématique: on fume non pas par envie ou "besoin" (dépendance à la nicotine) mais machinalement, comme on marche, mange ou boit.
 
Essaye de voir avec des personnes qui ont dû rester allongées, ou n'ont pas été nourries autrement que par intraveineuse pendant quelques jours à l'hopital, tous te diront qu'ils ont eu une sensation de manque et c'est tout à fait normal: on a appris et effectué ces gestes depuis tellement longtemps que ne pas les faire est considéré comme anormal par l'organisme.

Ok. L'effet de conditionnement sous jacent à l'"habitude" de fumer, en somme.

Physiologique, c'est physiologique
 
La dépendance physique, ça n'existe pas vraiment, c'est physiologique (dépendance nicotinique du cerveau et habitude des poumons à travailler en sous-oxygénation) ou psychologique (habitudes gestuelles/sensitives).
 
Dès qu'on parle de fonctionnement des organes le terme physiologique est plus approprié que physique, qui a plus a voir avec la forme et la taille.

C'est marrant, j'avais jamais pensé à ça. N'empêche, je me sens vachement plus éveillé à ce qui m'entoure depuis que je ne fume plus

Si tu regardes d'ailleurs, avec le tdf actuellement et tout ce qui tourne autour du dopage, tu apprendras que le tabac et l'alcool étaient les premiers dopants
 
Fumer a pour ainsi dire le même effet que passer un séjour en haute montage au niveau des poumons et du sang (solution possible au problème), tu produis plus de globules rouges et les poumons s'ouvrent plus, ce qui est d'ailleurs le possible lien entre tabac et cancer du poumon, les particules s'insinuant au fin fond des bronches.

Eh ben, première nouvelle
 
Autre news, gérer le stress est mille fois plus efficace sans la clope, aussi, je me sens hachement plus zen.
 
De plus, la plupart du temps, je m'emmerdais dans les situations de sevrage, ne pensant qu'à la clope, quand elle allait arriver, j'étais obnubilé par son absence, et ça me rendait dingue. Finalement, sans clope, on vit mieux, on n'est plus enclin à attendre sa dose sans cesse.

 
Ah, spa sensé être agréable la douleur?

Je vois bien de quoi tu parles...
Mais si tu y regardes bien, objectivement la brûlure de la fumée dans la gorge n'est pas agréable. C'est un réflèxe de Pavlov, ton cerveau à fini avec le temps par associer cette sensation de brûlure avec un shoot imminent de nicotine. Et donc il va perturber les signaux de douleur et d'irritation habituels et te forcer à rechercher cette sensation puisqu'elle est un précurseur de la dose en arrivage.
 
Il te faut identifier ce conditionnement dans ton esprit et essayer de le décorréler: ce que ton corps et ton esprit recherchent c'est le shoot de nicotine, pas la brûlure dans la gorge. Cette brûlure n'est pas agréable, c'est la nicotine qui l'est.

C'est agréable d'être soulagé d'une crise de manque, c'était dans ce sens que je l'entendais.

Courage, c'est les plus durs. Bientôt ça se calmera...

Qu'il est bon de lire Cardelitre pour nous rebooster quand on est en pleine période de sevrage, n'empêche.

Vécue hier soir. Pas eu besoin de fumer, j'étais entouré de deux fumeurs. Je leur ai expliqué que j'avais arrêté en lisant Carr, ils se sont foutus de ma gueule parce qu'ils croyaient que je cherchais à les convaincre d'arrêter

 
demain soir j'arrete la clope
 
alors mes motivation:
- j'ai plus de souffle et du coup je fait plus de sport
- je voudrais prendre du poid
- depenser plus intelligement l'air qui parté en fumée
 
je vais tenter la methode volonté
si marche pas j'ai un rdv pour fin aout chez le toubib, pour des patchs ou autre
 
par contre j'ai un collegue qui a arreter avec l'accuponture mais moi j'y crois pas (a l'accuponture ) sinon sur lui ça a fonctionner (je pense aussi qu'il doit avoir une sacrée volonté aussi...)
 
 
 
 

C'est le programme que j'avais suivi aussi (sauf que j'avais fini par arrêter les 7mg au bout d'1-2 semaines, je n'en  ressentais plus vraiment le besoin), en combinant avec une activité sportive accrue.
 
Pour l'instant il est peut-être encore un peu tôt, prends le temps de sortir de la dépendance physique, genre d'ici une bonne semaine ça devrait être bon.
Ensuite c'est sûr, au cours de l'arrêt tu vas devoir faire face à une floppée de situations à risques: les sorties, l'alcool, le café, les temps morts, les pauses au boulot, les amis fumeurs, etc
 
Le truc (du moins pour moi) c'est de changer la façon dont tu abordes ces situations. Plutôt que de les craindre, de peur de succomber à ses pulsions, il faut renverser la vapeur, reprendre le contrôle de ta vie. Ce n'est pas la clope qui te dicte ce que tu as à faire, ce que tu as le droit de boire ou comment tu passes ton temps, c'est toi, c'est TA vie et elle t'appartient. Plutôt que de fuir, il faut faire face. Va à une soirée où il y a de l'alcool, pas dans l'optique de devoir résister toute la soirée à cette salope de dépendance qui se terre au fond de ton crâne, mais dans l'optique de montrer qui commande, de montrer que tu es plus forte qu'elle. Les premières fois seront difficiles, mais plus tu affronteras les situations où autrefois tu fumais, plus tu te sentiras forte. Parce que tu es la plus forte et que tu te le prouveras régulièrement, chaque fois que tu gagneras une bataille.

Et je me permets d'intervenir parce que ca fait maintenant 4 mois que je n'ai pas touché à une cigarette: la sensation d'ecoeurement au bout de quelques semaines rien qu'en sentant le tabac des autres est jouissive
 
Bon courage !

C'est un bon début, continue dans le même état d'esprit. Tu regagneras le contrôle de vie, petit bout par petit bout.

Très bonne attitude. Quand je regarde ma mère, ça fait 25 ans qu'elle raconte que ce n'est pas le bon moment pour arrêter, que là c'est le stress, qu'il y a ci ou ça à finir... C'est juste faux, il n'y a jamais de bon moment pour arrêter, il y aura toujours quelque chose. Donc autant y aller direct.

oui je parlais a un pote d'arreter :  
 
- le 1° aout c'est bien, pour commencer a compter
- ouais mais attend c'est les vacances, arreter de fumer pendant c'est chaud
- ouais mais après la rentrée, ce sera encore une meilleure excuse pour continuer (pauses café etc entre autres)
 
donc ya toujours une bonne excuse, a la limite c'est un défi de plus de passer des vacances avec des fumeurs

Bon vous pouvez m'ajouter aux anciens fumeurs qui ont arrêté et ne veulent pas reprendre.
Je suis en arrêt depuis deux ans.
Méthode  : nicorette + volonté.

 
Perso, j'ai l'expérience inverse.
J'avais envie d'arreter depuis plusieurs semaines mais pas vraiment la motivation. Je suis parti une semaine en vacance et au retour, j'ai arreté et ça s'est fait tout naturellement.
J'aurais tenté d'arreter avant ces vacances, je pense que j'aurais pas tenu 1/2 journée

Le 30, ca fera 9 mois d'arret

L'état d'esprit est le bon. Continue !
 
Idem pour moi, plus d'envie, plus de besoin de m'empoisonner à cette merde, tant je sais qu'elle m'apporte aucun plaisir. Hier soir, autre soirée alcoolisée, passée peinard.

Super, là je crois que tu tiens clairement le bon bout.
Et c'est pas grave si tu as craqué, dans ce cas ça t'a permis de renforcer ta détermination...

Drapal

Méthode ?

J'ai commencé à Lire Carr, y a quelques temsp , ca m'a pas franchement aidé ,vu que j'ai trouvé un bouquin beaucoup plus interessant à lire entre temps
Autrement, la seul fois ou j'ai arreté c'etait avec des Patchs et pendant un voyage au ski, la j'ai tenu un mois et demi. Mais craquage suite à une deception sentimentale ( ) et une soirée alcoolisé.  
En fait, ce qui m'emmerde, c'est que je sais que c'est mauvais pour la santé et que ca me coute un max de thune, mais j'éprouve encore du plaisir à fumer

Que tu crois
 
Le plaisir est ressenti par l'arrivée de nicotine dans le sang, qui vient soulager le manque que tu éprouves.
 
La cigarette créé un vide qu'il faut combler en continuant de fumer. Ensuite, on assimile malheureusement facilement un moment heureux et une cigarette, si bien que l'on fait la confusion fumer / plaisir.
 
Enfin, Carr le dit mieux que moi, continue de le lire

En fait, ya des séminaires Allen Carr qui vont etre organisé la ou je bosse, genre séance de 4 h de lavage de cerveau, je crois que je vais tenter..
Puis bon, ce qui me fait aussi chier, c'est que j'ai pas envie par contre, d'arreter de fumer des joints

Ca, je sais pas trop, le coup du joint, la quantité de nicotine qu'il y a est moins importante, a priori. Faudrait filtrer le mot "joint" et faire une joce research pour voir un peu
 
Et pour le coup du lavage de cerveau, sache qu'il s'agit surtout d'un "délavage de cerveau", justement
 
La clope est un lavage de cerveau à elle seule ²