Reprise du message précédent :
Merci

Bravo, c'est top !

Faut bien un début !

Après 15 ans tu crois pas que ça te ferait l'effet de la première à savoir un truc immonde ?
 
6 mois de vape, les quelques fois ou j'ai craqué en soirée plus pour "faire le point" sur le produit que par réelle envie, laisse tomber  

Je suis sur que je vais trouver ça immonde-vas-y-refais-tirer-pour-voir-non-c'est-vraiment-dégueulasse-ah-merde-elle-est-finie-t'en-as-pas-une-autre ?

Pareil, je ne jouerais pas à ce petit jeux, le risque je replonge me parait trop important et franchement, je ne vois pas à quoi ça me servirait de prendre un risque aussi idiot...

C'est clair. Mais ça ne viendrait pas non plus à l'idée de quelqu'un qui n'a jamais fumé finalement.
Le fait d'avoir fumé me rend plus sujet au risque ? Faut voir. Je suis aussi plus averti du danger.
Et dans les faits, je me contente de ne pas fumer. Comme n'importe quel non fumeur. C'est la définition.

Est-ce que le "non fumeur" qui fume le cigare de temps en temps est moins fumeur que moi sous prétexte qu'il a jamais été à un paquet par jour ?

Au delà des typologies face à l'addiction, on peut aussi regarder les simples faits. Ne pas fumer, c'est ne pas fumer. Ni plus, ni moins.

J’appelle ça un fumeur occasionnel. On des des anciens fumeurs, et on le restera.
 
En termes plus crus:

Bien sûr que j'ai fumé. Il ne s'agit pas de le nier. C'est juste une question de vision des choses. Pour faire simple, faut aller de l'avant au lieu de ressasser le passé. Un truc comme ça. Mais chacun sa façon de voir.

Moi j'me dis que je suis un ancien non fumeur revenu à la raison

 
On n'est pas tous égaux face a l'addiction, certaines personnes peuvent fumer occasionnellement toute leur vie et se passer de cigarettes sans efforts.
 
Mais a mon avis une fois qu'on a été bien accro pendant des années c'est jouer avec le feu de fumer a nouveau "de temps en temps".

J'étais comme ça
Pis après c'était tous les jours de boulot mais juste le soir
Pis ensuite les pauses au boulot avec juste le café ça suffisait pas
Pis après c'était aussi le week-end

Je soupçonne le cerveau de conserver des chemins neuronaux liés aux substances contenues dans la cigarette.
J'ai déjà arrêté par le passé. Et repris. A chaque fois, c'était dégueulasse, mais mon cerveau n'arrêtait plus de me dire "persévère, rappelle toi comme c'est bon une fois que tu te seras réhabitué". Et je replongeais.
Donc perso, c'est aucune cigarette. Aucune taffe même.
 
C'est un peu comme l'alcool pour l'ancien alcoolique. Le sevrage doit être total pour rester efficace.

Physiologiquement oui. L'addiction au tabac modifie durablement la structure cérébrale, notamment le système dopaminergique (et d'autant plus si on commence à fumer à l'adolescence, ce qui doit être le cas de la majorité des fumeurs). Donc un ancien fumeur a un cerveau modifié par la dépendance qu'un non fumeur n'a pas.

Cf: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/ar [...] 9/#s4title

Comme les anciens mangeurs de Haagen dasz quoi

Bien sûr. Et je ne plaide absolument pas pour le fait d'en refumer une de temps en temps. AU contraire. Je parle de terme et de définition de soi.
Pour arrêter de fumer, je trouve intéressant (pour moi ça a été déterminant), de ne plus se définir comme fumeur.
En disant que je suis non fumeur, je ne fume pas et c'est mon état normal, il ne me manque rien. En tenant absolument à la dénomination "ex-fumeur" je me définit comme fumeur qui n'a pas de clope. Il me manque quelque chose.
C'est important, surtout pour quelqu'un qui a commencé à l'adolescence comme moi. "Fumeur" était une partie de ce qui me définissait. Intérieurement et même socialement. J'étais du groupe du balcon, de ceux qui doivent descendre toutes les heures, etc.
En disant que je suis (à nouveau) non fumeur, j’accepte explicitement une redéfinition. Et en fait ça fait pas mal du tout Et, croyez le ou non, mais chez moi, ça m'a rendu le sevrage incroyablement plus facile.
C'est juste pour ça que j'en parlais. Et que oui, j'y tiens.
Quant à la question "est-ce raisonnable d’en griller une de temps en temps ?", la réponse est non. Pour tout le monde en fait. Pour moi plus qu'un autre ? Peut-être, mais qu'importe en fait.

En fait le problème, c'est que tu parles un Français qui n'appartient qu'à toi.

Oui je comprends bien sûr, et j'ai eu le même cheminement que toi personnellement, nos histoires d'arrêt se ressemblent beaucoup.
Ensuite c'est un positionnement intellectuel, ça se défend et se comprend bien. Mais dans les fait, biologiquement, un ex-fumeur n'est pas l'égal qu'un non-fumeur. Le premier est durablement marqué par son épisode de dépendance, et le fait qu'il ne fume pas (ou plus) n'y change en pratique pas grand chose. Le non-fumeur pourra griller un cigare occasionnellement sans trop de risque, l'ex-fumeur dans la même situation aura un risque de rechute exponentiel.
J'en sais quelque chose d'ailleurs. Après ~10 ans d'arrêt, j'étais parfaitement convaincu et confiant de m'être définitivement libéré de la clope. Au cours d'une soirée avec des amis on me propose un cigarrillo que j'accepte en me disant que c'est pas comme une clope, qu'on avale pas forcément la fumée, etc.  
Bref, 3-4 mois plus tard, je me retrouve à en griller 1-2 boites par semaine, et j'ai honnêtement rien vu venir, c'est comme si je m'étais réveillé d'un rêve... Ca m'a pris un effort significatif pour simplement me rendre compte que j'étais en train de replonger et quelques mois pour ré-arrêter complètement. C'était moins dur que la première fois, mais pas simple non plus.
 
Avant ça je tenais exactement le même discours que toi. Maintenant j'ai pris conscience que je ne serai jamais plus un non-fumeur, et que quand je l'oublie ça finit mal pour moi.

Pour moi c'est l'achat des premiers paquets qui fait tomber une barrière et la raison pour laquelle si t'as déjà fumé tu risques de replonger. Un non fumeur aura toujours la barrière du premier paquet, pas l'ancien fumeur. Mais après, intellectuellement le raisonnement se tient et je comprends tout à fait que ça puisse te permettre d'éviter de fumer.

Je ne crois pas que ce soit incompatible avec le fait d'être particulièrement prudent.
Moi, au contraire ça m'aide. Si on me propose un cigarillos, c'est hors sujet d'accepter. Je n'en ai pas envie. Ça ne m'empêche pas d'avoir, au cas où, un deuxième mécanisme de défense en me disant que refumer c'est prendre le vrai risque de replonger.

Édit : Mais je prends note de ton avertissement. Puisse-t-il me servir. Merci

Je me retrouve complètement dans ce passage, tu a réussi à placer les mots justes sur une sensation difficile à décrire  

J'en avais pas envie non plus. Jusqu'au jour où j'en ai eu envie, une fois, 10 ans plus tard, après des années à ne plus ressentir aucun craving ou besoin. Et ça a sufit.

Comme je le disais. Il ne s'agit pas de pêcher par excès de confiance. Cet état d'esprit n'est pas incompatible avec le fait d'être conscient du danger et de sa faiblesse particulière fasse au risque d'addiction au tabac.
Et oui, il faut toujours rester prudent. Je ne voulais pas contredire ça.
Et je ne fais pas le malin contrairement à ce qu'on pourrait penser. J'ai fumer 20 ans à me rendre malade. Ca a faillit me tuer et j'ai refumé après. L'idée de refumer un jour me fait peur. Physiquement.
Bref, non, je ne fais pas le malin.

Je trouve l'image de l'obstacle en voiture pas mal en fait. Il faut évidemment en être conscient pour l'éviter. Mais pour vraiment le faire, il faut regarder sa bonne trajectoire, pas se focaliser sur l'obstacle lui même.

Oui c'est une bonne image je suis d'accord.  

Quand vous voyez le chemin, concentrez vous sur la trajectoire.
Allumez vous une petite clope pour bien visualiser le parcours, ça aide à la conceptualisation.

 
 
Depuis de trop nombreuses semaines j'ai les bronches bien encrassées... je crois que je suis pas loin du point de non-retour, après 14 ans de cigarettes
 
Va falloir que j'aille consulter et démarrer un arrêt du tabac, j'aurais jamais pensé en arriver là...

En prendre conscience est un très bon début, bravo.
Ne laisse pas cette idée dans un coin de ta tête et prend un rendez-vous le plus vite possible, tu te remerciera plus tard de ne pas avoir laissé trainé tout ça.
Les bénéfices de l'arrêt sont si flagrants et nombreux, que tu te demandera comment tu a pu continuer à fumer durant toutes ces années
 
Courage

Grosse craving hier soir en terrasse au resto, j'avais terriblement envie de m'en griller une après avoir fini mon repas
 
Bon heureusement, j'étais avec un groupe de non fumeur et j'ai tenu bon
 
De toute façon à part ce genre de petit moment dangereux, je ne veux pas retomber dans cette merde.

Je garde toujours un patch dans mon portefeuille au cas où. Bon en fait j'en ai jamais eu besoin, je pourrais le virer maintenant...
Bon courage à tous !

ça a un effet immédiat le patch ?
 
Ptit craving soudain taleur en soirée bien arrosée, alors que j'avais ma vape, ça fait un moment que ça m'était pas arrivé...

Non c'est très lent, beaucoup plus lent que la vape, un patch est fait pour durer 16 ou 24 h. Les gommes sont un peu plus indiquées pour ce genre de cas, et j’imagine que le spray aussi mais je n'ai jamais testé.
Dans tous les cas la vape reste le substitut le plus rapide pour délivrer la nicotine, et de loin.
 
De de toute façon tu n'as clairement pas le profil (fumeur récréatif occasionnel régulier ), déjà la vape c'est un peu limite comme tu as pu le constater.

Oui, un patch aura effet quasiment immédiatement, avec le gros avantage de ne pas avoir de geste.

Plusieurs sources qui se recoupent, le patch est le plus lent avec "effet de pic" absent:

J'ai repris comme il faut cette merde depuis un mois suite à une rupture très douloureuse ( et j'en suis clairement pas remis, faut dire que ca fait qu'un mois ..)
pfff, fais chier ( j'avais arrêté depuis juin 2012 même si j'en grillais qq unes en soirée quand j'étais bourré c'est à dire deux fois dans l'année ).  
Quel loser ...

 Logique, y a le derme à traverser, c'est compliqué pour le patch c'est long mais ça permet une libération constante de nicotine.
La voie pulmonaire est la plus rapide, pour la prise de tabac, la surface d'échange dans les alvéoles est immense.  

Tu as admis ton erreur. Tu as tous le reste de ta vie pour la corriger ! Si tu poste ici c'est que tu veux y arriver !

En fait, quand je mettais un patch, ça me coupait toute envie de fumer très rapidement (quelques minutes). Peut-être que c'était juste un effet psychologique. Et vu que le patch, on peut pas trop l'enlever/le remettre/le renlever/le reremettre/etc, ça permet d'éviter de fumer sur a priori quelques heures.
Bref, my bad, graphs intéressants, mais je pense qu'il n'y a peut-être pas que l'aspect nicotine à prendre en compte.

Bien sûr, il n'y a pas que l'aspect nicotine, je ne fais que répondre de manière technique à une question précise. Et John Oldman a un profil très particulier, qui selon toute vraisemblance recherche ce coté immédiat et cet effet de pic.

Merci pour tes mots et c'est vrai que tu n'as pas tort ;-)