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Auteur Sujet :

Arrêt du tabac (nouveau sondage)

n°52241189
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 26-01-2018 à 19:25:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Arobase71 a écrit :

:hello:  
 
Ke du kOOple
 
Je reconnais que ma phrase :
 
"je ne fume plus je vapote" est assez maladroite, surtout que cette envie d'arrêter de fumer a été faite suite à la perte d'un pari que je ne regrette pas d'avoir perdu.
 
XaTriX
 
Avant ma consommation était de 10 cigarettes par jour.
 
Je parcours le forum que tu as cité depuis quelque temps déjà  ;)  
 
Vu comme je galère rien que pour remplir le réservoir j'envisagerais de faire mes produits un peu plus tard, pour l'instant mon réservoir de 3 ml me fait 4 jours. :wahoo:  
 


 

XaTriX a écrit :


Ouais en gros t'y connais rien [:ocolor]
 
Ca fait parti de l'arsenal des substituts nicotinique [:spamafote]
 
XaT


 
 
 
 
Je précise que je ne juge pas ni ne voudrait donner de leçons, c'est juste mon avis.
 
Quand au substitut nicotinique, ok si on arrête au bout de 3 mois définitivement, comme les patchs.
 
Ce qui n'est absolument pas le cas dans mon entourage personnel comme professionnel  :??:  
 
Les gens vapotent depuis x années déjà.
 
Je critique pas, mais c'est pas mon ambition  :jap:


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
mood
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Posté le 26-01-2018 à 19:25:29  profilanswer
 

n°52242137
B00lay Ier
Posté le 26-01-2018 à 21:35:21  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :

Il faut surtout arriver à changer sa conception de la clope :o
Tu fumes pas par plaisir, mais pour combler le manque provoqué par l'addiction. Faut considérer que tu es enfin libéré et voir les côtés négatifs de la cigarette (Allen Carr est très bien pour ça).


Sauf que c'est totalement faux pour nombre de fumeurs...

 

Dans mon cas, outre l'aspect financier "direct", c'est les dégâts potentiels de la clope, surtout avec les saletés qui se délitent (particulièrement vrai pour les Marlboro depuis la mise en place du papier micro-perforé prétendument pour éviter les incendies).

 

Il y avait bien dépendance, mais pas du tout chimique.

Message cité 2 fois
Message édité par B00lay Ier le 26-01-2018 à 21:36:04
n°52242189
XaTriX
Posté le 26-01-2018 à 21:40:44  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Sauf que c'est totalement faux pour nombre de fumeurs...

Dans mon cas, outre l'aspect financier "direct", c'est les dégâts potentiels de la clope, surtout avec les saletés qui se délitent (particulièrement vrai pour les Marlboro depuis la mise en place du papier micro-perforé prétendument pour éviter les incendies).
 
Il y avait bien dépendance, mais pas du tout chimique.


 :??:


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°52242323
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 26-01-2018 à 21:54:35  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Sauf que c'est totalement faux pour nombre de fumeurs...
 
Dans mon cas, outre l'aspect financier "direct", c'est les dégâts potentiels de la clope, surtout avec les saletés qui se délitent (particulièrement vrai pour les Marlboro depuis la mise en place du papier micro-perforé prétendument pour éviter les incendies).
 
Il y avait bien dépendance, mais pas du tout chimique.


 
C'est quoi qui est faux ? [:petrus75]


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°52244348
B00lay Ier
Posté le 27-01-2018 à 11:33:47  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :

C'est quoi qui est faux ? [:petrus75]


La "stratégie de diabolisation Allen Carr", reposant sur une théorie du manque chimique bien alambiquée qu'on retrouve de plus en plus partout (la notion de dépendance psychologique n'en est que la conséquence), ne vaut pas grand chose.

 

Le plus bizarre c'est qu'apparemment ce cher monsieur était parfaitement au courant de la chose en tant que chain smoker (accoutumance au geste), à croire que tout ça n'était destiné qu'à faire du fric...

Message cité 2 fois
Message édité par B00lay Ier le 27-01-2018 à 11:34:21
n°52244663
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 27-01-2018 à 12:07:30  profilanswer
 

Si je comprends ton message, pour toi il n'y aurait que l'accoutumance au geste et aucune dépendance liée à la nicotine et cie?


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52244687
B00lay Ier
Posté le 27-01-2018 à 12:10:22  profilanswer
 

Pour un chain-smoker, cette accoutumance là est largement prépondérante. Inutile de détailler le rapport que ça peut avoir avec l'e-cig, qui plus est nicotinée.

n°52244793
djoul
Posté le 27-01-2018 à 12:20:33  profilanswer
 

En même temps, quelques soient les motivations du monsieur, si ça marche pour certains, qu’est-ce que ça peut faire ?

n°52244905
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 27-01-2018 à 12:30:57  profilanswer
 

Je suis d'accord. J'ai une nièce et une amie qui ont réussi à arrêter grâce à ce bouquin.
Conditionnement, hasard, peut importe. Ca à fonctionné.

 

"Quelles que" non?

 

Toujours ta cupra Djoul?

Message cité 1 fois
Message édité par keke boum boum le 27-01-2018 à 12:31:52

---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52244969
B00lay Ier
Posté le 27-01-2018 à 12:38:32  profilanswer
 

djoul a écrit :

En même temps, quelques soient les motivations du monsieur, si ça marche pour certains, qu’est-ce que ça peut faire ?


Allen Carr a surtout mis en place des "cliniques detox" et vendu des bouquins, son arrêt du tabac est anecdotique à côté de ça...
 
Par contre, chaque profil de fumeur est sensiblement différent et ça mériterait une vraie prise en compte au lieu d'encenser l'une ou l'autre des méthodes, dans les faits Allen Carr a dit de la merde autant que les "tabacologues" actuels, son seul mérite aura été de changer un tant soit peu l'approche de la dépendance à la nicotine (selon l'idée que la peur du sevrage peut être un frein plus puissant que la dépendance elle-même, au final on ne fait que se donner une excuse pour replonger...), mais il n'a pas été au bout (la nicotine reprogramme petit à petit le fumeur si bien qu'il intègre profondément le rituel, au stade de chain-smoker, c'est pour ainsi dire devenu aussi automatique que respirer et ça n'a plus aucun rapport avec le dosage nicotinique).

mood
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Posté le 27-01-2018 à 12:38:32  profilanswer
 

n°52245166
djoul
Posté le 27-01-2018 à 13:06:52  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :

Toujours ta cupra Djoul?


Vu que je ne sais pas ce qu’est une cupra (une voiture ?) je pense que tu te trompes de djoul :o

n°52245187
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 27-01-2018 à 13:09:24  profilanswer
 

djoul a écrit :


Vu que je ne sais pas ce qu’est une cupra (une voiture ?) je pense que tu te trompes de djoul :o


 
 
Oui Leon cupra.
Un autre Djoul en effet my bad  :jap:


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52245450
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 27-01-2018 à 13:46:28  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


La "stratégie de diabolisation Allen Carr", reposant sur une théorie du manque chimique bien alambiquée qu'on retrouve de plus en plus partout (la notion de dépendance psychologique n'en est que la conséquence), ne vaut pas grand chose.
 
Le plus bizarre c'est qu'apparemment ce cher monsieur était parfaitement au courant de la chose en tant que chain smoker (accoutumance au geste), à croire que tout ça n'était destiné qu'à faire du fric...


 
Je ne me souviens plus du tout du contenu exact du bouquin, seulement que ça m'a aidée.
RIEN ne marche pour tout le monde. Mais ça, ça marche pour beaucoup et c'est l'essentiel, après je m'en tape des motivations du mec.
A chacun d'essayer différentes tactiques et voir ce qui marche pour lui.  
Perso j'ai arrêté depuis 9 ans et j'ai jamais retouché une clope alors que je fumais comme un pompier, que j'avais une dépendance physique énorme et psychologique encore plus grande. Alors à vous de voir.


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°52245661
LennyB
Posté le 27-01-2018 à 14:23:56  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


La "stratégie de diabolisation Allen Carr", reposant sur une théorie du manque chimique bien alambiquée qu'on retrouve de plus en plus partout (la notion de dépendance psychologique n'en est que la conséquence), ne vaut pas grand chose.
 
Le plus bizarre c'est qu'apparemment ce cher monsieur était parfaitement au courant de la chose en tant que chain smoker (accoutumance au geste), à croire que tout ça n'était destiné qu'à faire du fric...


Pour une fois que je suis d’accord avec toi je tiens à le souligner. Le mec il est comptable à la base, et il a aussi écrit un bouquin qui fait maigrir basé sur le même modèle :whistle:  
 
Cela dit il faut tout de même admettre que ces centres ont de meilleurs résultats (environ 50% à 2ans) que la plupart des autres méthodes.

n°52245802
B00lay Ier
Posté le 27-01-2018 à 14:47:24  profilanswer
 

LennyB a écrit :


Pour une fois que je suis d’accord avec toi je tiens à le souligner. Le mec il est comptable à la base, et il a aussi écrit un bouquin qui fait maigrir basé sur le même modèle :whistle:

 

Cela dit il faut tout de même admettre que ces centres ont de meilleurs résultats (environ 50% à 2ans) que la plupart des autres méthodes.


Y'a pas 36 méthodes en même temps :

 

- la TCC (méthode Allen Carr comprise)
- la substitution (gommes, patchs)
- à la barbare

 

La dernière méthode ne fonctionne pas pour tout le monde, la première j'ai énormément de mal à l'imaginer fonctionner (déjà dit, c'est pour des esprits faibles et j'arrive même pas à comprendre qu'on puisse prétendre que ça fonctionne pour les phobies...), reste donc que la 2e qui puisse marcher réellement chez les dépendants à la nicotine, la substitution du geste étant optimale via les patchs, mais le gros du boulot ira dans la reprogrammation, d'autant plus difficile (intensive/longue) qu'on aura fumé longtemps. Le chain-smoker sans véritable dépendance, comme je l'ai été, pourra se baser sur cette méthode pour augmenter l'efficacité, mais la simple prise de conscience de cette programmation profonde permise par la nicotine (similaire à une programmation hypnotique) peut être suffisante.

 

Citer le taux de réussite des "cliniques de réadaptation Allen Carr" ne signifie rien quant aux bouquins, surtout qu'on peut faire dire ce qu'on veut à ce genre de chiffres.

Message cité 1 fois
Message édité par B00lay Ier le 27-01-2018 à 14:49:22
n°52245874
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 27-01-2018 à 14:59:01  profilanswer
 

Peu importe le flacon tant qu'on en à l'ivresse  [:hahanawak]

 

Ce qui compte, quelle que soit la méthode, est que les gens arrivent à se sortir de cette merde de clope  [:alekusu2]

 


Message édité par keke boum boum le 27-01-2018 à 14:59:21

---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52246006
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 27-01-2018 à 15:21:38  profilanswer
 

Au final de toute façon, ce qui fait toute la différence, c'est la volonté d'arrêter. Aucune méthode ne fonctionnera si derrière il n'y a pas la volonté d'arrêter.


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°52246040
B00lay Ier
Posté le 27-01-2018 à 15:27:42  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :

Au final de toute façon, ce qui fait toute la différence, c'est la volonté d'arrêter. Aucune méthode ne fonctionnera si derrière il n'y a pas la volonté d'arrêter.


Y'en a une qui marche presque à tous les coups même sans volonté hein :o

 

Pas de thune, pas de clope [:yamusha]

Message cité 1 fois
Message édité par B00lay Ier le 27-01-2018 à 15:28:03
n°52246058
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 27-01-2018 à 15:30:39  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Y'en a une qui marche presque à tous les coups même sans volonté hein :o
 
Pas de thune, pas de clope [:yamusha]


 
 
En brousse peut être. Dans une grande ville, en 2 minutes si t'as une bonne tête, t'as une clope.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52246131
B00lay Ier
Posté le 27-01-2018 à 15:44:32  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :

En brousse peut être. Dans une grande ville, en 2 minutes si t'as une bonne tête, t'as une clope.


Sauf à aimer faire la manche en pleine rue (auquel cas autant aller au bout du concept), t'en auras rapidement ras le cul.

 

Perso, j'ai tenu moins d'une dizaine de clopes à quémander, alors au bout de 3 mois j'aurais déjà perdu tout amour propre...

Message cité 1 fois
Message édité par B00lay Ier le 27-01-2018 à 15:46:33
n°52246147
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 27-01-2018 à 15:47:32  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Sauf à aimer faire la manche en pleine rue (auquel cas autant aller au bout du concept), t'en auras rapidement ras le cul.


 
 
Ben disons qu'a ma première tentative d'arrêt je l'ai fait  [:polionamen]  
 
Pourtant c'est pas une passion la taxe  :o


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52246586
ryhm
Posté le 27-01-2018 à 16:56:46  profilanswer
 

Bon, ben, [:drapal]
 
Arrêt depuis mercredi après 12 ans à ~15 clopes par jour.  
J'ai rien en compensation à part pas mal de pâté de lapin :o
 
Pour l'instant, ça roule.

n°52246654
B00lay Ier
Posté le 27-01-2018 à 17:04:03  profilanswer
 

Gare à la myxomatose, surtout que le prix du médoc a augmenté! :o

n°52246711
LennyB
Posté le 27-01-2018 à 17:11:19  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :

Citer le taux de réussite des "cliniques de réadaptation Allen Carr" ne signifie rien quant aux bouquins, surtout qu'on peut faire dire ce qu'on veut à ce genre de chiffres.


Les gens qui s'arrêtent au bouquin ne faisant l'objet d'aucun suivi, il n'y a aucune données exploitables quant à leur taux de réussite, et encore moins sur le long terme. Et le monsieur étant particulièrement opaque sur ses résultats on n'est pas prêt d'en savoir plus.

n°52246845
B00lay Ier
Posté le 27-01-2018 à 17:24:05  profilanswer
 

LennyB a écrit :

Les gens qui s'arrêtent au bouquin ne faisant l'objet d'aucun suivi, il n'y a aucune données exploitables quant à leur taux de réussite, et encore moins sur le long terme. Et le monsieur étant particulièrement opaque sur ses résultats on n'est pas prêt d'en savoir plus.


En tout cas on sait que sa méthode n'empêche pas de mourir d'un cancer :o

n°52247186
zywiec
Posté le 27-01-2018 à 18:01:31  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :

 


En brousse peut être. Dans une grande ville, en 2 minutes si t'as une bonne tête, t'as une clope.


Ça fonctionne toujours mais avec le temps et le prix des clopes les gens donnent moins facilement.
Il paraît qu'il faut demander l'heure avant. Comme ça la personne se met incontiament dans une attitude de don et la cigarette est plus souvent accepté. :o

n°52247368
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 27-01-2018 à 18:31:07  profilanswer
 

zywiec a écrit :


Ça fonctionne toujours mais avec le temps et le prix des clopes les gens donnent moins facilement.  
Il paraît qu'il faut demander l'heure avant. Comme ça la personne se met incontiament dans une attitude de don et la cigarette est plus souvent accepté. :o  


 
 
 
Moi je proposais toujours de l'acheter aux gens en tendant genre 40 ou 50 cts.
Je crois que jamais personne ou peut être une seule n'a accepté la thune.
Bref.
18 ème jour ce soir.
On y croit  :fou:


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52247734
djoul
Posté le 27-01-2018 à 19:12:01  profilanswer
 

ryhm a écrit :


Pour l'instant, ça roule.


C’est mieux d’arrêter les joints aussi :/

n°52248006
Bob2024
...
Posté le 27-01-2018 à 19:50:30  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Allen Carr a surtout mis en place des "cliniques detox" et vendu des bouquins, son arrêt du tabac est anecdotique à côté de ça...

 

Par contre, chaque profil de fumeur est sensiblement différent et ça mériterait une vraie prise en compte au lieu d'encenser l'une ou l'autre des méthodes, dans les faits Allen Carr a dit de la merde autant que les "tabacologues" actuels, son seul mérite aura été de changer un tant soit peu l'approche de la dépendance à la nicotine (selon l'idée que la peur du sevrage peut être un frein plus puissant que la dépendance elle-même, au final on ne fait que se donner une excuse pour replonger...), mais il n'a pas été au bout (la nicotine reprogramme petit à petit le fumeur si bien qu'il intègre profondément le rituel, au stade de chain-smoker, c'est pour ainsi dire devenu aussi automatique que respirer et ça n'a plus aucun rapport avec le dosage nicotinique).


Tu l'as lu le bouquin ?

n°52280003
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 30-01-2018 à 22:28:19  profilanswer
 

21ème jour  [:witzard:4]


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52280026
Bob2024
...
Posté le 30-01-2018 à 22:29:37  profilanswer
 

Et ça commence à aller mieux ?

n°52280964
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 30-01-2018 à 23:58:03  profilanswer
 

Bah les envies de fumer s'estompent de plus en plus oui.
Toujours présentes après les repas. Ou durant un apéro de quelques verres.
Je suis patché et je me bute aux freedents pour passer l'idée/envie.
C'est loin d'être gagné mais pour l'instant c'est pas non plus l'enfer.
Agréablement surpris.
Je retrouve de l'appétit; un peu trop même.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52281072
XaTriX
Posté le 31-01-2018 à 00:20:04  profilanswer
 

Un peu de natation et tu seras bieng :o
 
XaT


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°52339933
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 06-02-2018 à 10:49:00  profilanswer
 

28ème jour. Toujours envie mais je tiens pour l'instant. Les autres, pas de rechute?


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52340145
zywiec
Posté le 06-02-2018 à 11:06:42  profilanswer
 

Pas de rechute en presque 2 ans :o

 

Bon courage, tu tiens le bon bout.

 

n°52340397
perchut
Deal with it !
Posté le 06-02-2018 à 11:24:21  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :

28ème jour. Toujours envie mais je tiens pour l'instant. Les autres, pas de rechute?


64j ici. La semaine prochaine je dois passer au patch 6mg.
Tout va bien. Toujours quelques envies quand même, mais rien de bien méchant :)


---------------
One play at a time.
n°52345950
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 06-02-2018 à 18:51:05  profilanswer
 

Bravo à vous. Ca motive pour tenir.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52348055
ryhm
Posté le 06-02-2018 à 21:32:49  profilanswer
 

Ça fera deux semaines demain et ça va aussi. Un peu chiant parfois de penser "après cette journée d'merde, la clope va faire du biEH BAH NON PETIT MALANDRIN" mais sinon, pas de soucis particulier :o
 

n°52350757
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 07-02-2018 à 01:04:04  profilanswer
 

Perso, j'attendais pas la fin de la journée pour cloper malheureusement...
Levé à 5h30 en général café/clope/khakha puis seconde clope dix minutes plus tard. Encore une bonne vingtaine de plus avant la fin de journée  [:prodigy haha]  
Cet esclavage sordide putain  :pfff:  
J'espère vraiment en être débarrassé à tout jamais  [:agkklr]


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°52350813
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 07-02-2018 à 01:16:13  profilanswer
 

Ah mais c'est à toi de le décider [:dawa]


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°52350823
Crabs
Toi là bas,je te vois !!
Posté le 07-02-2018 à 01:18:50  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :

28ème jour. Toujours envie mais je tiens pour l'instant. Les autres, pas de rechute?


 
Drap !
 
10e jour exactement,avec la Vapote...RAS par ici. Quelque envie rapide,à certains moment mais rien de bien fracassant (les 2/3 premier jours,étaient une purge)  :o .

mood
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