Reprise du message précédent :

Ce topic n'est pas dans l'optique réduction du risque, mais arrêt complet. Ce n'est pas un topic où on suggère l'ecig mais un topic où on parle des méthodes d'arrêt complet de toute forme de "tabagisme". L'ecig est hors sujet

 
On pourrait en débattre, ca serait HS mais très intéressant. Un type (Matthieu Ricard je crois) avait fait l'analogie suivante : la liberté c'est pas mener sa barque dans tous les sens comme bon nous semble, c'est pouvoir choisir un cap et pouvoir s'y tenir. Et ça implique des contraintes, forcément.

Et la liberté individuelle doit-elle être sacrifiée sur l'autel de l'objectif commun ? Et si oui, où placer le curseur ? C'est HS, oui, mais puisque le sujet est sur la table, ce n'est peut-être pas nécessaire de se déplacer vers le topic "liberté individuelles vs objectifs communs" pour en discuter. Après tout, nous sommes sur discussions.

Moi j'arrive pas à me mettre dans la tête des gens comme toi qui trouvent normale de provoquer des cancers chez des gens qui n'ont rien demandé, sous prétexte de défendre des libertés individuelles, alors que la possibilité de fumer dans le cadre de la propriété privé est maintenue.. Nan, il faut à tout prix intoxiquer les autres, c'est hyper important. Ya rien a faire, je ne vois pas comment, par quel processus de réflexion, tu pars d'une notion de liberté, pour l'associer à une notion de contrainte pour les non fumeurs.

...Et on peut continuer longtemps..  

Je te mets au défi de trouver la moindre personne ayant chopé un cancer en passant à côté d'un fumeur dans la rue

 
Je te mets au défi de me prouver que c'était mon propos  

 
Je pense effectivement que je le suis, le client idéal. Déjà bien toxo et pas vraiment l'envie de stopper du jour au lendemain, l'e-cigarette peut être une solution pour quelqu'un comme moi...  
 
J'irai reluquer le topic histoire de pécho des infos puisque je n'y connais rien en e-clope.
 
Sinon, je me souviens que quand j'avais une 20taine d'années, pour "aider" par solidarité mon beau-père, j'avais fait une séance d’acupuncture. Et comme évidement, c'était pas pour arrêter, dés la sortie de la séance, j'ai allumé un clope, et j'ai été bluffé : ça avait un goût dégueulasse !!!!  
 
J'ai pas fumé pendant plusieurs jours avant de m'y remettre. Mais j'ai été vraiment bluffé que quelques aiguilles dans le cul agissent à ce point sur une perception sensorielle (en l'occurrence, la fumée dans la gorge)

Non mais on n'y arrivera pas, toi et moi, pour moi t'es un hamster dans une roue, dans une cage, et je suis certain que je suis pareil pour toi.

Vous devriez vous faire des bisous dans les fesses, et fumer une tite clope après  

 
J'arrive pas à comprendre les gens qui réclament de la répression, j'y arriverai jamais, je crèverai avant de comprendre ces gens-là.

Comme pour certaines plantes, les gens ont parfois besoin d'un tuteur  
Etre parqué, canalisé, à cause de la nature humaine, faut faire ainsi.
L'homme a quand même inventé la serrure, comme quoi quelque chose ne tourne pas rond chez lui  

Il faut donc des règles.

Tu ne fumeras point.

Amen.

C'est un problème d'éducation.
Quelques malpolis ont recraché la fumée de leur gitane maïs dans les narines de la serveuse du PMU 40 années durant, elle en est morte, on en a fait une loi.
À la base, les fumeurs polis qui attendent la fin du repas, c'est pas la cible.
 
Les non fumeurs ont réclamé du respect de la part des fumeurs, on leur a donné la répression des fumeurs.
 
Moi je les comprends (un peu), les demandeur de répression, c'est un peu symbolique : chaque fumeur qui se les pèle comme un connard en bas de sa tour paie pour les morts par fumée passive.
 
Un peu comme quand, pour avoir fait du 109 km/h sur nationale, tu "sacrifies" tes 100 balles pour tous les morts sur la route. T'y es pour rien mais ça rembourse, symboliquement. C'est déjà ça.  

Vous êtes prêts à sacrifier votre liberté sur l'autel de votre pseudo-sécurité, vraiment ? Sans regrets ?

 
Dinde, s'il te plais... C'est exactement pareil pour moi en ce qui concerne ceux qui veulent forcer les autres à fumer..  
 
Etc etc etc.  

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tabagisme_passif
Quelques exemples :

C'est pas juste une question d'éducation, mais bien de santé publique.. Et ça n'a rien à voir avec le code de la route, tout le monde ne roule pas tout le temps sur une nationale..Et encore moins les enfants  

Et c'est quoi le rapport avec l'interdiction de fumer dans les centre-ville?

Tu comprends que ce n'est pas en passant à côté d'un mec qui fume dans la rue?

 
Le débat est parti de l'article sur la nouvelle zélande, et tu parlais de l'interdiction de fumer dans les centres villes, lieux publics extérieurs, plages etc Donc, la rue    
 
Personne ici ne semble aller contre la loi d'interdiction de fumer en intérieur. Pour moi le tabagisme passif est réel pour un barman non fumeur qui doit subir la fumée pendant des années sur son lieu de travail (d'autres exemples sont possibles évidemment).  
 
Après croiser quelqu'un dans la rue qui fume et sentir l'odeur de la clope, ça doit augmenter le risque de quelconque cancer de 0.000021 % peut-être, et dans ce cas précis, oui, tu as raison  

J'ai bossé dans un centre administratif d’État (Un gros truc coté allocataire), y avait une pelleté de fumeurs qui pompaient sans cesse à l'entré, les portes ouvertes.. Impossible d'y échapper, à cause du courant d'air dans les bureaux, j'avais mal au ventre tous les soirs, et il y avait une femme en ceinte dans le même bureau. On a demandé qu'ils ferment les porte, le responsable du site a refusé, il était fumeur et il avait trop chaud, il voulait qu'on ventile.

Ils étaient pas en intérieur, ils ont intoxiqué tout le monde, j'ai démissionné à cause de ça.

Qu'ils fument chez eux.

Justement, si un enfant passait juste une fois, je ne crois pas qu'il y aurait l'interdiction en NZ.. Mais quand tu as par exemple un fumeur qui allume sa clope dans le couloir et qui pompe comme un gros toxico (et je l'ai été, donc je juge pas ) dans l'ascenseur, puis le sas d'entré, tous les matins le grosse prend sa dose.. (c'est JUSTE un exemple parmi d'autres configurations possibles, le matin dans mon immeuble on pars tous dans la même tranche horaire, et moi persos, je sens toujours le même parfum de la gonzesse du dessus car il se trouve que je sort quelques minutes derrière elle). Bha ya déjà plusieurs complications auquel il sera automatiquement exposé, tu trouve ça cool pour le gamins ? Il a rien demandé, et il va payer pour la liberté d’autrui.. Faut pas croire, il suffit d’inhaler 1 bouffé par jour, pas besoin de pomper dessus comme un porc, c'est des substances très efficaces, ne voyez vous pas toute la peine que vous éprouvez pour arrêter ?
M'enfin, je vais pas m'éterniser dessus, on revient toujours au même point, ça sert à rien.

Sinon, je reste persuadé que plus vous essayez de stopper en douceur, moins ça sera efficace. Faut couper le cordon, net et sec Et faut se forcer à faire un peut de sport, ça aide à être plus détendu la nuit et à dormir mieux.

ici, c'est le topic des gens qui arrêtent de fumer, pas le topic des casse-couilles

C'est pas moi qui renchérie   (tiens je me suis rendu compte que la plus part des petits commerces qui ont des fumeurs ne peuvent pas le faire dans leur locaux, et ils fument souvent dehors   Les agances immo en tête ).

Sinon j'ai évoqué un point de vu sur la meilleure façon d'aborder l'arrêt du tabac ( à deux reprises )

 
Je pense comme toi, la liberté de fumer c'est la liberté de se détruire et le problème c'est que ça peut engendrer des dommages collatéraux. Rien que le fait de devoir payer les soins des futurs malades du tabac devrait suffire pour comprendre à quel point les fumeurs sont des parasites.  
 
J'ai déjà vu des cancéreux pleurer leur mère, qu'ils ne veulent pas mourir, que c'est injuste, elle est belle leur liberté dans ces moments là tiens.
 
Moi les seuls fumeurs que je respecte c'est ceux qui se foutent leur clope direct dans l'orifice de leur trachéotomie et leur carte vitale dans le fion, les autres c'est juste des boulets.    
 
Bon je pousse un peu là hein, mais dans une société qui mutualise les soins la liberté est une notion plus que sensible sur ces sujets là.    

 
Je l'aurais pas formulé comme ça, mais j'adhère à l'idée générale

Moi en tant que fumeur qui essaie d'arrêter je suis prêt à rien du tout  

Je suis retombe sur ce topic, marrant de voir l'historique de mes tentatives d'arret, mon premier post sur ce topic datant de... 2003 !
 
Pour ma part, toujours non fumeur depuis le 01/01/2008 (resolution du nouvel an, comme quoi...), soit pas loin de 5 ans et demi.
 
L'envie de fumer n'est plus du tout la, meme si je realise que je resterai a vie a ex-fumeur et un pas un non fumeur.
 
Courage a ceux qui arretent, ca vaut le coup.

feloches

Certains ont réussi de stopper la clope avec celle électronique, je viens pour ma part de démarrer une énième tentative de stop avec elle: to be continued .
 
46-11 = 35 ans de clopessssssss

tu as commencé à 11 ans    
 
y a un topic clope électronique il me semble aussi
si jamais tu as besoin de conseils etc

Non fumeur depuis juin 2006, ça fait 7 ans
 
J'ai fumé un paquet par jour pendant 6/7 ans avant ça.  
 
L'arrêt a été décidé comme ça, on devait partir pour un mariage, prendre l'avion, je me suis dit "allez, je prends pas les cigarettes, j'arrête". Alors qu'il restait encore une cartouche et demie à la maison (la frontière espagnole n'était pas loin).  
 
J'ai refumé une seule fois, il y a 2 ou 3 ans, à la sortie d'un resto avec des collègues.  
 
Je n'ai pas trouvé les premiers jours les plus difficiles, je dirais que c'est au bout d'un mois que l'envie revenait moins souvent, mais plus forte. Celles qui m'ont le plus manqué, ce sont celles de l'apéro.  
 
 
Et je n'ai pas eu besoin de patchs ou autre, ma seule volonté a suffit.

arrêter juste avant un mariage où l'on sait que l'on va être tenté de fumer        
 
je savais que tu avais un côté maso  

 
Personne ne fumait au mariage

 
Avoir arrêté de fumer mais venir parler de clopes sur un topic    
 
Comme quoi, ça travaille toujours    

 
C'est gregosv qui m'a donné le lien

Presque 100 jours pour moi
 
J'ai été confronté récemment à une situation nouvelle depuis mon arrêt : l'avion.
 
Autant je me suis habitué à des situations où je fumais avant (café le matin au taf, pauses, repas de midi, repas du soir, trajet en voiture, après du sexe   , boire un verre d'alcool....
 
Mais prendre l'avion, atterrir après plusieurs heures (2 avions en plus), je me suis vu allumer une clope dès la sortie de l'aéroport, furtivement, pendant 5 secondes je dirais, puis j'ai pensé au fait que c'était une situation nouvelle.
 
Et quand je suis réellement sorti de l'aéroport, j'ai vu tous les fumeurs se jeter sur leur clope      
 

Et oui, ça travaille toujours, oui, très rarement j'ai envie d'une cigarette. J'attends que ça passe, et voilà

han la balance  
 
 
 

des témoins de Jéhovah? des amish? des mormons?

 
Ouais, tu découvres toujours des situations où tu te vois avec la clope  
 
Tu vas voir si tu vas chez des amis fumeurs que tu n'as pas vu depuis longtemps...

ils sont tous déjà morts  

Plus je viens sur le topic, plus j'ai envie de fumer  

respire un grand coup, ça va passer